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Enorme retraction gingivale 33
24/03/2008 à 23h17
C'est le problème des traitements ODF, l'absence de corticale vestibulaire.
Du coup les tissus sont très fins.
Pas de possibilité de lambeau tracté coronairement, pas de double papille vues les invaginations de part et d'autre de 33, et je ne parle même pas de conjonctif enfoui.
Comme souvent dans cette zone, une greffe épithélio-conjonctive semble être pertinente.
Maintenant il faudra sans doute 2 interventions selon les souhaits du patient mais je n'imagine pas que tu puisses recouvrir la racine.
Même si tu traites le problème occlusal.
24/03/2008 à 23h51
Je n'ai pas de conseils à donner mais juste une intuition: le traitement ODF n'est pas "fini" mais complètement raté. Les racines des canines sortent de l'os!
Est-ce qu'un "vrai" orthodontiste ne pourrait pas résoudre ce problème en torquant ces canines lingualement pour remettre les racines dans le maxillaire?
25/03/2008 à 00h24
Beau résultat.
Tout ce que je n'aurais pas fait!!!!
2 conjonctifs enfouis sur le même site, j'aurais cru à une épaisseur plus importante ; ou alors tu as desépaissi au maximum.
Beau résultat, parce que techniquement c'est pas évident (pour la double papille à la mandibule).
25/03/2008 à 04h11
Beau résultat, sans doute une longue attache épithéliale avec liaison par hémi-desmosomes
ceci dit, pour donner un avis, il faudrait les modèles de départ
maintenant, on peut formuler des hypothèses
la plus vraisemblable est que les forces exercées lors du traitement ont dépasser le seuil physiologique des 25 gr. au cm2 , ont entraîné une suppression de la vascularisation ligamentaire, cause de la destruction osseuse vestibulaire lors du déplacement dentaire
il est aussi vraisemblable que la corticale vestibulaire était très fine au départ
les anciennes techniques orthodontiques demandent beaucoup d’expérience et de maîtrise pour doser les forces à appliquer dans ce genre de cas
on pourrait faire des remarques sur la constriction postérieure qui n’a pas été corrigée et a sans doute poussé la canine hors de ses limites biologiques, mais c’est une autre histoire !
25/03/2008 à 12h34
complément
Le Pb. est que la tendance actuelle est aux traitements sans extractions à cause des procès de plus en plus nombreux (Etats unis et début en Europe) pour perte de chance
Seulement les anciennes techniques (Edgewise, Tweed, Ricketts) ne permettent pas de traiter les D.D.M., disons au-delà de 4 à 6 mm. selon les formes d’arcades et la dextérité du praticien
Seuls Damon et Roncone présentent des cas de D.D.M. de 10 à 14 mm., mais avec un matériel ortho différent
Certains praticiens essayent d’en faire autant avec leur ancien matériel, car ils gardent les techniques qu’ils ont appris et avec elles veulent faire des traitements à friction faible qui compriment peu le ligament alvéolo-dentaire (moins de 25 gr./cm2) et permettent à l’os et à la corticale de se déformer
D’où certains traitements imparfaitement terminé, avec lésions parodontales, que tu reçois dans ton cabinet
@+ Bjc.
25/03/2008 à 13h44
Je te rassure, je te dis oui, trois fois oui, mille fois oui
je développe plus tard
@+ Bjc.
25/03/2008 à 14h53
à mon avis,
Ta greffe est une réussite incontestable, mais la perte osseuse persiste même si elle est cachée
je ne crois pas qu’on sache, actuellement, reconstruire par greffe une perte osseuse vestibulaire à 4 murs
Il est donc important quand on envisage un traitement orthodontique, surtout avec manque d’espace (DDM.) d’examiner la qualité de l’os vestibulaire, et de la gencive qui peuvent être mince comme des feuilles de papier à cigarette, et là une greffe gengivale ne protégera pas l’os contre des forces qui dépassent la pression sanguine dans le ligament alvéolo-dentaire
dans ces cas, une greffe muco-gengivale n’empêchera pas une destruction osseuse irréversible si les forces appliquées sont mal contrôlées
c’est tout l’intérêt des systèmes à friction faible qui suppriment pratiquement ces risques
@+ Bjc.
25/03/2008 à 14h56
25/03/2008 à 21h27
situation actuelle
avec l’accord des parents, qui ont été prévenus que le ttt. pouvait être interrompu pour raisons parodontales, j’ai commencé le ttt. en repoussant la greffe à la fin du ttt. si pas de Pbs.
@+ Bjc.
ACTUEL_viclc9.jpg
26/03/2008 à 11h49
je pense que :
augmenter l’épaisseur de gencive n’empêchera pas une destruction osseuse par des forces orthodontiques, trop fortes, qui suppriment la vascularisation du desmodonte
par contre, si on manque de gencive attachée, une greffe préventive est conseillée
un traitement ortho ne reconstruira jamais de l’os, le Pb. est de ne pas en perdre.
L’exemple que j’ai montré est justement que l’on peut sur un terrain paro délicat, déplacer des dents avec des forces faibles sans aggravation de la situation.
Evidement, il y a maintenance parodontale rigoureuse pendant le traitement, et il y aura une greffe en fin de traitement
@+ Bjc.
26/03/2008 à 14h02
P.S.:autant je pense que les orthos devraient avoir des notions de paro
autant je pense que la réciproque est vraie
Le Pb. est d'avoir des notions simples, aussi bien en Paro qu'en Ortho
@+ Bjc.
27/03/2008 à 22h40
oui, mais
comment
car
il n’existe pas de formation pour les Paro qui ne veulent pas faire d’ortho
et pour les orthos qui ne veulent pas faire de paro
@+ Bjc.
03/04/2008 à 22h31
Il y a régulièrement des articles ou des conférences de paro dans des congrès d'ortho. Il y a aussi dans le cadre de l'enseignement du CECSMO des cours sur les relations ortho-paro, en tout cas à Paris. J'ai été, il y a maintenant quelques années rédacteur en chef d'un numéro spécial ortho-paro-implant du Journal de Paro et d'Implantologie Orale. Ce numéro a été envoyé à tous les membres de la SFODF.
La mode actuelle chez les orthos, c'est les brackets auto-ligaturants à qui on prête des possibilités d'expansion sans aucun fondement scientifique. Les volumes osseux ne sont pas extensibles. Bjorn Zachrisson qui a évalué les conséquences parodontales du déplacement orthodontique au niveau des différents composants du complexe dento-parodontal (gencive, système d'attache, os alvéolaire, racine) parle de stretching des tissus parodontaux vestibulaires lorsqu'une dent est déplacée trop en vestibulaire, ce qui est le cas de cette 33. De la plaque (donc de l'inflammation) ou un brossage traumatique (donc de l'inflammation par blessure) sur un parodonte ou l'os a disparu, et c'est la récession. Dans ce cas, c'est l'absence de collaboration et d'échange entre un(e) ortho et un praticien paro-éclairé qui amène à cette situation.
Bravo pour le superbe résultat de recouvrement radiculaire. Quant à l'os vestibulaire, on ne sait pas le refaire, surtout lorsqu'une partie de la racine est en dehors du couloir osseux. Il y a dans la littérature quelques rapports de cas où de l'os a été trouvé, mais des rapports de cas n'ont que des valeurs anecdotiques. J'ai vu, il y a quelques années à un congrès de l'Académie Américaine de Paro, un cas semblable traité par Preston MILLER (celui de la classification du même nom). Il avait réalisé un lambeau déplacé latéralement à partir des PM et de la 1ère molaire sur un greffon conjonctif.
04/04/2008 à 00h01
"La mode actuelle chez les orthos, c'est les brackets auto-ligaturants à qui on prête des possibilités d'expansion sans aucun fondement scientifique."
Aucun fondement scientifique, c’est vite dit, en tout cas avec des résultats scientifiquement prouvés par Scanner, et pas qu'un seul
cela me rappelle la querelle du XIX° siècle a propos des dérivées
on n’a pas le droit de diviser par zéro, mais ça marche, sinon on n’irai pas sur la Lune
11/05/2008 à 21h24
bjc,je reviens sur le cas que tu présente le 25 mars :peux tu detailler ce qui s'est passé entre les tps 1 et 2:quelles phases de traitement,combien de tps,et bien sur,peut être bientôt ,nouvelle rx
merci
19/06/2008 à 22h38
chakour Ecrivait:
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> bjc, je reviens sur le cas que tu présente le 25
> mars : peux tu détailler ce qui s'est passé entre
> les temps 1 et 2, quelles phases de
> traitement, combien de temps, et bien sûr, peut être
> bientôt, nouvelle radios ?
> ..
La fermeture de cette béance est effectivement impressionnante, surtout avec une telle proalvéolie au départ quand on sait qu’il n’extrait jamais.
bjc, pourrais-tu nous montrer ce traitement en détail ? Avec des photos latérales montrant les rapports molaires et des radios, ce serait bien. Merci d’avance.
Daniel