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besoin de conseils : mon assistante me "vole"
20/05/2008 à 11h03
bonjour je suis assistante et outrée par ceci, ayant fais du droit auparavant, (mais pas super calée en droit du travail) il y a deja exercice illegal de la medecine (temoignage des patients interressés serait un plus) d'une part, d'autre part elle a volé la secu a votre insu, tout cela est tres grave, ca ne me viendrait jms a l'idée de faire cela a mon praticien, bon courage pour la suite, il va de soi que ce genre d'acte doit etre sanctionné, le renvoi est a faire une fois les preuves reunies contre elle, helas cela fait mauvaise presse aux assistantes dentaires honnetes...Je ne pensais meme pas que ca existait.bon courage a vous
20/05/2008 à 11h10
did'in Ecrivait:
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> il y a deja exercice illegal de la medecine
ah bon ?
j'ai pas tout suivi, alors.
20/05/2008 à 12h44
peut etre que remplir une feuille de soins est un acte médical ? ;-)
20/05/2008 à 13h02
après entretien avec mon avocat, en sa présence , il a été décidé de ne pas la renvoyer ; afin de la sanctionner son 13ème mois de paye a été supprimé (50% en juillet et 50% en décembre) ; son mari m'a confirmé qu'ils comptaient dessus pour payer leurs vacances et qu'ils sont dans la merde ; j'ai eu des excuses même si je ne suis pas sur qu'elles soient sincères ; elle n'a plus accès aux feuilles de soins ni à l'ordinateur (mot de passe) ; je la surveille de près (horaires...). J'ai les nerfs de ne pas l'avoir virée comme une merde mais l'intéret du cabinet avant mon égo ! FIN
20/05/2008 à 13h09
J'ai pas tout suivi l'erreur est humaine inutile de traiter les gens comme de la m...
20/05/2008 à 13h20
Comment arrives-tu à travailler avec une personne en laquelle tu n'as plus confiance ?
20/05/2008 à 18h32
did'in Ecrivait:
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> J'ai pas tout suivi l'erreur est humaine inutile
> de traiter les gens comme de la m...
si si je persiste et signe les voleurs c'est de la merde ; je ne te le souhaite pas mais si cela devait t'arriver un jour tu oublieras tes idées humaines..
20/05/2008 à 18h34
chloé Ecrivait:
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> Comment arrives-tu à travailler avec une personne
> en laquelle tu n'as plus confiance ?
on fait avec , le lundi c'est bonjour et au revoir, je la regarde toujours de travers, elle fuit mon regard, on ne parle plus de nos we respectifs ; sale ambiance mais le cabinet fonctionne bien ; plus calme voire serein meme !
20/05/2008 à 18h39
Jojo ce message "inutile de traiter les gens comme de la merde" ne t'etais pas adressé, bienentendu
20/05/2008 à 20h21
mauvais choix que de ne pas crever l'abcès. Le licenciement était nécessaire car l'ambiance au cabinet va devenir épouvantable, excécrable. plus de confiance, plus de moment de détente, de rire, de complicité qui font que la journée passe vite et de façon agréable... A moins qu'elle n'ait un moyen de pression sur toi je ne comprends pas que tu la conserves. Sans parler de la sécu qui peut te tomber dessus et ne pas comprendre ton choix
20/05/2008 à 20h22
jojo Ecrivait:
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> si si je persiste et signe les voleurs c'est de la merde
ah, et donc t'es content de bosser dans la merde ?
je rejoins les autres, c'est ridicule de la garder.
20/05/2008 à 22h43
Jojo, sans être indiscrète, il me semble t'avoir dit en MP que certains avocats masquent leur incompétence derrière des fioritures et des guirlandes.
Si ce conseil vient de lui, tu es dans la bouise.
D'abord, la sécu peut effectivement te contrôler un de ces 4, et te tomber sur le poil. Autant je te conseillais de la virer sans bousiller sa vie, autant par contre je trouve que là, tu es vraiment trop bon.
Cet avocat a du te faire peur avec une connerie du genre "attention, biiiip, prud'hommes" et tout ce qui s'ensuit.
Dans ce cas, il aurait du te dire que cette prime (qui est un acquit si versée durant 3 années consécutives) ne peut pas se supprimer sans justificatif.
Et donc, tu vas devoir justifier.
L'as-tu fais? si oui, tu as donc du laisser une trace écrite.
On retiendra donc (pas nous, hein!!)que tu es au courant de la malversation de ton assistante et que tu n'as pas agis en conséquence.
Car supprimer une prime comme unique sanction dans ce type de faute peut être assimilé à de la complicité si le pot aux roses est découvert.
Et quitte à être parano, qui te dit qu'elle ne va pas se sentir toute puissante et t'emmerder pour lui avoir sucré ladite prime?
je n'aimerai pas être à ta place, ce doit être terrible de supporter sa présence journalière au cabinet.
Dans tous les cas, est-ce du courage, de l'inconscience, ou (plus certainement) le suivi à la lettre d'un très mauvais conseil? Ce qui est certain, en tout cas dans ma tronche, c'est qu'il faut les avoir bien accrochées pour supporter cet état de fait.
Je te souhaite, (et c'est très sincère), beaucoup de courage et de patience, les journées vont-être longues à surveiller si elle ne te pique pas du dentosept pour ses toilettes et j'en passe...
20/05/2008 à 22h46
did'in Ecrivait:
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> J'ai pas tout suivi l'erreur est humaine inutile
> de traiter les gens comme de la m...
Ben fallait suivre...
;)
;)
;)
(Salut, ici Rock, grande gueule mais pas de dents, tu viens de faire ton baptême sur Nonol)
Et donc re ;) ;) ;)
20/05/2008 à 22h47
jojo je ne comprend pas pourquoi tu l'as garde,faire une fin de contrat en tout bien tout honneur!!
ma boss a eu une AS qui volait,ils ont donc en commun accord rompu le contrat...
Elle est en tort,alala j'imagine l'ambiance...berk..ça doit sentir la merde ;-)
21/05/2008 à 08h42
Juste pour pondérer, entre parenthèse, et de mon expérience d'une vie d'entreprise que beaucoup d'entre nous n'ont pas connu.
1) Il est courant que l'entreprise tourne dans une 'salle ambiance' de conflit permanent personnele/dirigeants
2) L'employé a le droit de mettre le feu 'accidentellement' à l'usine. Mais il doit repecter son contrat de travail.
3) Ton employée a avancé des circonstance atténuantes 'on en a absolument besoin' (sous réserve de qualifier le caractère de necessité absolue).
4) Les positions évoluent: elle peut affirmer en plus que c'était un arrangement avec le praticien !!
Bref , tout le monde a raison et tout le monde a tort.
La seule chose prévisible, c'est que si il faut payer quelque chose, ce sera pour ta poche: avocats, indemnités, charges, NCP700, etc...
Bon courage, oublie tes sentiments, agit en raisonnant, et ouvre les parapluies.
21/05/2008 à 08h58
Je comprends jojo, l'essentiel est que ca rentre et que la royale paix l'embrasse du bout des lèvres; on peut mal , tres mal vivre avec sa moitié, avec ses gamins, son ou ses assistantes pendant tres longtemps. C'est finalement un entrainement presque sportif, un sport d'endurance du mental!
21/05/2008 à 09h35
d'acc, Adhoc.
mais là, il faut composer avec un AD qui a chipé dans la caisse (même si c'est celle de la CPAM).
Alors qu'une autre, honnête, ferait tout aussi bien l'affaire...
Je reste persuadée que la décision de Jojo vient de son avocat.
21/05/2008 à 10h32
rockblues Ecrivait:
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> mais là, il faut composer avec un AD qui a chipé dans la caisse (même si c'est celle de la CPAM).
Elle n'a rien chipé dans la caisse du dentiste !
> Alors qu'une autre, honnête, ferait tout aussi
bien l'affaire...
Pas évident ... seul jojo le sait.
> Je reste persuadée que la décision de Jojo vient de son avocat.
ça c'est sur !!!
Rockblues, je te l'ai dis, et la je le dit à jojo: on a vu assez souvent des employées piquer dans la caisse (caisse de magasin) , mais elles faisaient du chiffre, le patron le savait et laissait faire..
Pareil pour banque, assurances, grosses boites, etc..
Et ceci à tout les niveaux: de PDG à simple vendeuse.
Ces personnes se font réembaucher, parce qu'elles amènent du chiffre..
Tiens, pour souligner un paradoxe: sais tu que le fisc réclame sa part d'impot sur le montant des larcins ??
Si tu détourne 30000 euros, tu dois aussi le déclarer au fisc pour payer des impots dessus !!
Tout est gris.
21/05/2008 à 14h26
rockblues Wrote:
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> Je reste persuadée que la décision de Jojo vient
> de son avocat.
Rock, je suis souvent d'accord avec toi, mais la, ton acharnement sur les avocats commencent a devenir maladive.
Si jojo a pris cette decision, il est assez grand pour savoir ce qu'il a a faire.
je ne comprends pas cet acharnement a toujours penser que l'autre est un incapable, un voleur, qui ne connait rien a rien et qui n'a en tete que de vouloir voler de l'argent a son client.
Plutot que d'accable jojo, peut etre faut il simplement se mettre a sa place, et encore, non seulement on ne connait pas tout de l'historie, et il y a surtout une part d'affectif que personne ne peut évaluer dans une relation entre un praticien et son assistante qui travaille au cabinet de puis des années.
On s'insurge assez du fait que les politiques entretiennenet le sentiment de la peur de l'autre pour ne pas rentrer dans leur jeu quand on le peut.
les avocats contrairement a ce que beaucoup insinuent essaient de faire leur metier coorectement et dans leur job, ils ont une part de conseil. leur objectif nest pas forcement d'aller au casse pipe, mais plutot de prevenir un incendie. et rassure toi, si tu connais tres bien le droit, je pense qu'ils le connaissent aussi.
Tu as certainement une tres bonne experience dans ce genre de situation mais un avocat specialisé dans le droit social et du travail en sait au moins autant que toi, et a eventellement au moins voire plus d'experience que toi en la matiere.
la france est un pays etonnant. tout le monde veut preserver son gateau en empechant l'acces d'une part de son job a un autre (exemple les hygienistes), mais tout le monde sait mieux que le professionnel.
Alors un comptable il fait la compta, un juriste, le juridique, et le dentiste, il soigne ses dents.
en l'occurrence si l'avocat a donne ces conseils a Jojo, et qu'il les a suivi, il a certainement une tres bonne raison. soit c'est par egoisme, et en fait il n'a pas envie d'en chercher une autre, soit il a eu "pitié" de la situation de sa voleuse, et moi je lui tire mon chapeau, car finalement c'est lui qui continue a porter la croix. peut etre est ce les deux, et ca le regarde.
l'histoire de la prime, c'etait plus pour marquer le coup a mon avis. on peut laisser a cette pauvre fille le droit a l'erreur. si elle a fait ca, c'est qu'elle etait peut etre dans la merde et a quoi ca lui aurait servi de l'enfoncer encore un peu plus. A rien.
S'ils ont trouve une entente, tant mieux pour eux, pas besoin de l'accabler, ni lui ni son conseil juridique qui en l'occurrence a fait son boulot. s'il avait pousse au liecenciement, la moitie des eugenoliens auraient crie au loup en traitant l'avocat de voleur, qu'il avait fait ca pour aller au proces et gagner plus d'argent, etc, etc.
Sans rancune rock, et je ne dis pas ca parce que ma femme est avocate ;-)
ces gens sont des etres humains comme les autres, ils ont une cosncience et une ethique professionnelle, au moins aussi equivallente que les representants syndicaux.
Comme dans toutes les professions, il y en a des bons, des mauvais, des escrocs des gentils. C'est ensuite un probleme de confiance.
21/05/2008 à 14h39
> rockblues Ecrivait:
> -----------------------------------------------
> > Je reste persuadée que la décision de Jojo
> vient
> > de son avocat.
pourquoi, jojo arrête de chanter ?
> stephane wrote:
> -----------------------------------------------
> Si jojo a pris cette decision, il est assez grand
> pour savoir ce qu'il a a faire.
c'est ce que je craignais, c'est confirmé.
> je ne comprends pas cet acharnement a toujours
> penser que l'autre est un incapable, un voleur,
> qui ne connait rien a rien et qui n'a en tete que
> de vouloir voler de l'argent a son client.
oh non, il est pas comme ça notre jojo national
> Plutot que d'accable jojo, peut etre faut il
> simplement se mettre a sa place, et encore, non
> seulement on ne connait pas tout de l'historie,
on en connait pas mal, ça fait 40 ans qu'il nous gonfle
> en l'occurrence si l'avocat a donne ces conseils a
> Jojo, et qu'il les a suivi, il a certainement une
> tres bonne raison. soit c'est par egoisme, et en
> fait il n'a pas envie d'en chercher une autre,
> soit il a eu "pitié" de la situation de sa
> voleuse, et moi je lui tire mon chapeau, car
> finalement c'est lui qui continue a porter la
> croix. peut etre est ce les deux, et ca le
> regarde.
> l'histoire de la prime, c'etait plus pour marquer
> le coup a mon avis. on peut laisser a cette pauvre
> fille le droit a l'erreur. si elle a fait ca,
> c'est qu'elle etait peut etre dans la merde et a
> quoi ca lui aurait servi de l'enfoncer encore un
> peu plus. A rien.
>
> S'ils ont trouve une entente, tant mieux pour eux,
> pas besoin de l'accabler, ni lui ni son conseil
> juridique qui en l'occurrence a fait son boulot.
ah non, c'est juste pour l'histoire de la nana qui a porté plainte pour viol contre lui, je suis rassuré