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Orthèse d'avancée mandibulaire...
04/04/2008 à 02h07
Une patiente, sur avis de son généraliste, me demande de lui réaliser une orthèse d'avancée mandibulaire.
j'en connais le principe mais n'en ai pour l'instant jamais fait faire.
Est ce que qq un peut me briefer sur les prothèsistes réalisant ce type d'appareillage et leur côût (que je sache combien demander à la patiente, l'objectif n'étant pas de faire du profit dessus mais au moins ne pas y perdre).
J'ai visité le site de la Société Narval qui parle de partenariat avec les dentistes...déjà le terme ne me plait pas sachant que je n'aurais qu' exceptionnellement l'occasion d'en refaire faire (a priori...).
Merci pour vos réponses.
Le sujet a peut être déjà été traité...mais franchement à cette heure tardive, j'ai la flemme d'aller vérifier ;.)
04/04/2008 à 02h54
OUI sujet traité.
Le silensor est reconnu dans tous les articles sur ce sujet. Il faut contacter un prothésiste qui travaille avec ce système de chez ERKODENT.
http://www.erkodent.com/EDProfi/ddprSilensor.htm
Appelle GEMA diffusion, ils le distribuent et te donnerons une adresse d'un prothesiste.
http://www.erkodent.com/EDProfi/ddprSCBeschreibung.asp?ID=8
@+
04/04/2008 à 02h56
Sinon voici la liste des utilisteurs.
http://www.erkodent.com/EDProfi/ddprListSCEU.asp
08/04/2008 à 18h23
orthxèse d'avancée mandibulire très bien labortoire NARVAL (lyon)
http://www.laboratoiresnarval.com/index.php?rub=4&srub=48&item=4
très sympa rthèse très bien.
.
08/04/2008 à 23h10
fouilla Ecrivait:
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> orthxèse d'avancée mandibulire très bien
> labortoire NARVAL (lyon)
> http://www.laboratoiresnarval.com/index.php?rub=4&
> srub=48&item=4
>
> très sympa rthèse très bien.
> .
>
Je les ai contactés, ils m'pnt envoyé un CD rom, une doc et leur tarif (plutôt élevé...plus de 300 Euros...).
j'attends une réponse d'un labo d'Aix en Provence
09/04/2008 à 10h32
Pas tant que ça naubru, les labos sérieux pour ce type de prothèse ne sont pas foule, le professionnalisme est la rigueur pour ton cas, surtout si => "mais n'en ai pour l'instant jamais fait faire."
14/04/2008 à 11h03
bon naubru comme promis
1 et 2- l'orthese
3 et 4- juste s'il s'agit de traiter le ronflement, gardant en memoire qu'il ne s'agit alors que d'un ttt de premiere intention, qui donne, parfois, de bons resultats, mais soumis a appreciation des inconvenients/benefices (pas de risque une fois l'indication posée).
par contre, geste facile, pas onereux, prescription pharma, permettant de au praticien de répondre a une demande, en premiere intention sans engager l'artillerie
14/04/2008 à 11h17
inconvenients: le patient bave la nuit, blessures vestibulaires au debut, resultats selon la patience du patient.
sinon, désolé d'avoit fait dévier légèrement l'objet du fil, pas moyen de passer les pieces jointes autrement.
15/04/2008 à 00h44
Rick Ecrivait:
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> Pas tant que ça naubru, les labos sérieux pour ce
> type de prothèse ne sont pas foule, le
> professionnalisme est la rigueur pour ton cas,
> surtout si => "mais n'en ai pour l'instant jamais
> fait faire."
La patiente est RMIste: je me vois mal lui faire payer plus de 300 Euros même à prix coûtant!!!!
(Athos,merci pour tes infos!)
16/04/2008 à 14h12
Merci Ewing,je pense que cela peut être une première approche pour la patiente, quitte à essayer qq chose de plus élaboré ensuite.
15/12/2008 à 15h23
Bonjour,
En ce qui concerne les Orthèses d'Avancées Mandibulaires ou AMO Avancée Mandibulaire par Orthèse , on peut trouver effectivement de tout et il est sûrement difficile pour un praticien de s'y retrouver.
Pour me faire une idée sur la quetion,en 2000,j'ai eu "la chance" d'avoir à me débrouiller sur un secteur tout nouveau à l'époque pour moi à savoir le traitement d'un ronflement personnel très dérangeant pour mon épouse ...
L'ORL que j'ai consulté en première intention, m'a proposé la radio fréquence vélaire ... Les 2 séances auxquelles j'ai eu droit n'ont pas laissé un souvenir impérissable aux oreilles de ma femme.
2 années plus tard, j'entends parler de l'orthèse d'avancée mandibulaire. Je suis donc allé faire réaliser ma première orthèse, dans une ville bien connue au moyen âge pour ses soieries. Malheureusement, je ne l'ai pas supportée, douleurs A.T.M. gche, tensions dans la nuque le dos, jusqu'à un gros orteil. ça peut prêter à sourire mais sur le moment, ce n'était pas dans mon actualité...
Pour mon ostéopathe,le problème venait d'une non équilibration du plan occlusal.Il est vrai qu'une orthèse souple ne peut pas être équilibrée par meulages et ajouts de résine .
Bref en 2003 j'entends parler d'une Orthèse tenant compte de l'équilibration du plan occlusal.Je me rends donc en région parisienne où j'ai pu assister à la réalisation de cette nouvelle Orthèse qui est devenue : mon Orthèse.
Je la porte depuis plus de 5 ans et demi, entre temps ayant appris les arcanes de sa réalisation, je l'ai proposée à un grand spécialiste du sommeil de ma région.
Sur ses prescriptions par l'intermédiaire de chirurgiens dentistes intéressés, j'ai réalisé pas mal d'Orthèse de Propulsion Mandibulaire avec des résultats collectés à travers les témoignages des patients dont nous n'avons pas à rougir.Nous avons également des comptes rendus de relevés polysomnographiques éloquents.
Mon modeste site internet decibelnuit.com a intéressé quelques praticiens qui l'ont trouvé crédible. En tout cas les extraits de témoignages sont issus d'authentiques témoignages datés et signés en bonne et due forme.
Parmi les témoins, figurent quelques chirurgiens dentistes dont les conjointes étaient dérangées par des décibels de nuit.
Bonnes fêtes de fin d'année à Tous.
15/12/2008 à 15h46
P.S. Juste une précision, je viens de prendre connaissance de la proposition faite plus haut concernant une orthèse monobloc thermoformable.
Je puis vous donner si ça vous intéresse les coordonnées d'un patient qui a subi un blocage carabinné des A.T.M. après avoir porté une orthèse dans ce genre.
Ce n'est pas pour rien si les services complets spécialisés du sommeil font réaliser des orthèses sur mesure. Je ne connais aucun Orthodontiste renommé qui utilise ces trucs thermoformables.
Le ronflement est devenu un marché mais bon, restons professionnels. Y en a marre de toutes ces solutions à la con !
Pas plus tard que la semaine dernière,j'ai été contacté par un patient qui en avait tellement assez de ronfler qu'il s'est mis de l'élastoplast sur la bouche, ce dont il a failli mourrir étouffé! Il s'est équipé d'une gouttière thermoformable, qui lui a déclenché des douleurs aux A.T.M. de plus en plus insupportables. Conclusion, il va se faire prendre en janvier les empreintes ainsi que les mordus d'avancée chez son dentiste en janvier prochain.J'espère bien vous faire part de son témoignage d'ici quelques mois.
Vous avez sûrement compris que je suis prothésiste dentaire.Installé depuis plus de 25 ans, passionné par le sujet depuis 2002 .
A propos de témoignages sur Orthèse d'Avancée Mandibulaire par le biais de decibelnuit.com, je pourrais vous en faire parvenir de patients qui ont témoigné avec un recul de 4 ans !
17/12/2008 à 01h35
Le ronflement n'est pas le problème essentiel, il n'est pas une raison suffisante pour poser ce type de prothèse qui quand même vachement encombrante...
C'est l'apnée du sommeil qui est dangereuse.
Même si le masque reste la référence, il est souvent refusé par le patient à cause de son encombrement. Donc, l'orthèse est un second choix judicieux, même si le résultat n'est pas parfait.
Mais ce second choix est rarement proposé par les pneumos ou ORL... car les dentistes, seuls réalisateurs potentiels, ne sont pas formés à les réaliser correctement. Inutile de se lancer dans ce truc si on n'a pas appris à le faire, il faut d'urgence se former, et travailler en réseau, et évaluer les résultats, ça ne s'improvise pas.
Les stats montrent des résultats positifs dans 70% des cas (je parle bien des apnées). C'est pas mal. Encore que cette stat se discute, car on considère qu'un résultat est déclaré positif si le nombre d'apnées descend à 20. Autrement dit, si un type fait 100 apnées normalement, et plus que 30 avec l'orthèse, le cas est considéré comme un échec... c'est une curieuse façon de compter !
La sécu, par un tour de passe-passe que je ne comprends pas, accepte de rembourser une sorte d'orthèse (je ne me souviens plus de laquelle, un décret est sorti en novembre) au titre des appareillages (alors que c'est une fabrication sur empreintes). C'est une porte ouverte dans laquelle vont s'engouffrer certains labos pour faire valider et payer d'autres systèmes. Si les 300€ (prix labo) sont payés par la sécu, ça fait un bon départ !
D'autre part, on attend du nouveau courant janvier ou février sur ce sujet... une introduction à la NGAP ? C'est une rumeur insistante en provenance de tout en haut...
17/12/2008 à 22h40
Certes le ronflement n'est pas le problème essentiel, surtout, pour les personnes qui ne dorment pas à côté d'un ronfleur ou d'une ronfleuse. ça peut aussi être un problème voire un handicap pour ceux qui souffrent de roncopathie.
Il faut savoir que certains ronfleurs, sont prêts à subir des radio fréquences vélaires, des uvulectomies, des ablations des amygdales etc.à 45, 50 ans !
Pour ces gens la je pense que c'est un vrai problème. Pas mal de patients qui portent une Orthèse nous remercient dans leurs témoignages, surtout ceux qui ont connu auparavant les joies du bistouri. Précision, ce n'est pas encombrant, surtout comparé aux trucs thermoformables.
Il ne faut pas oublier que certains en sont arrivés à divorcer à cause des ronflements. Il y a pas mal de couples qui ne disposent pas de deux chambres pour faire chambre à part.Des gros ronfleurs émettent jusqu'à 95db, un marteau piqueur c'est 100db.
J'ai connu un couple qui se retrouvait le W.E.( raison professionnelle)avec chambre à part.
Pour dormir durant les vacances dans la chambre d'hôtel, la dame se faisait prescrire des somnifères très efficaces pour avoir une chance de "dormir".quelque soit l'endroit où elle passait ses vacances elle était à l'ouest.
Il y a d'autres témoignages dans le genre ... Des personnes qui ne veulent plus partir en camping car ... Ou bien chez des amis, tout simplement !
Ces conjointes et conjoints qui dorment à côté de ronfleurs ne sont pas reposés , deviennent à la longue irritables et sont des fatigués chroniques.Un peu comme les apnéiques!
Vous avez tout à fait raison, la réalisation d'une orthèse ne s'improvise pas, c'est une sorte de mécanique de haute précision.Il faut savoir qu'il y a très peu de prothésistes orthésistes initiés aux arcanes de la réalisation d'orthèses "validées" par des orthodontistes qualifiés. L'O.P.M. en fait partie et je m'en félicite.
Il y a orthèse et orthèse .
Des équipes complètes du sommeil ont oeuvré durant des années pour évaluer les résultats sur des apnéiques en milieu hospitalier.
Ces évaluations ont débouché sur un avis favorable de la H.A.S.en juillet 2006. Depuis tous ceux qui se sont impliqués dans ces études statistiques, cf. Actualités Odonto Stomatologiques mars 2006, attendaient une prise en charge du principe de l'avancée mandibulaire par orthèse.
Contre toute attente, ça s'est passé autrement. Il semblerait que l'orthèse qui est remboursée ne fasse pas l'unanimité, notamment auprès des occlusiodontistes et des orthodontistes.
Un type ne fera pas 100 apnées car il sera refroidi avant, me semble-t-il.
A partir d'un indice 30,Les patients sont considérés comme des apnéiques sévères.
Pour finir, si vous avez un cas à traiter par Orthèse d'avancée mandibulaire, je me ferais un plaisir de vous faire parvenir le protocole à suivre pour la prise d'empreintes et d'avancée mandibulaire. Pas besoin d'être partenaire.
Si ça vous intéresse,je pourrais vous mettre en relation avec des chirurgiens dentistes qui m'ont contacté via decibelnuit.com il y en a même 2 ou 3 qui portent des O.P.M.
06/12/2009 à 15h12
je suis chir-dent et souffre d'apnées du sommeil, avec un max de signes
accompagnateurs . Pour moi en tant qu'utilisateur potentiel et pour mes patients ( de
plus en plus nombreux à se plaindre de SAS), si tu peux me donner des adresses, j'en serai ravi.
Merci d'avance
17/12/2009 à 23h59
rdv aux journées du cno
a paris en mars 2010
http://www.occluso.com/upload/actualites/CNO_PARIS_2010.pdf