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Alternative au prélèvement d'os iliaque
09/04/2008 à 23h11
Les sinus lift en autogène ne donne pas de meilleurs résultats qu'avec du synthétique voir même de moins bon résultats. En autogène l'os se résorbe dans 71% des cas à 6 ans
Clin Oral Impl Res 15 2004 339-345
Pour les greff en onlay, rien ne vaut par contre l'autogène d'origine cranien (intra ou extra buccale)
10/04/2008 à 00h06
pour les précurseurs !:-)
Le patient lui il est mort...:-((
trépanation_umedum.jpg
10/04/2008 à 00h42
le prelevement parietal (qui est loin d'etre une nouveaute)est une specificite française grace à Tessier, comme d'hab.
Mais le reste du monde y vient de plus en plus tant les resultats avec de l'iliaque saverent decevant dans le temps.
10/04/2008 à 01h01
mac Ecrivait:
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> c'était pas plus simple avec du Bio-Oss?
Surement ... mais j'aime la difficulté ;-)
10/04/2008 à 01h02
dumaille Ecrivait:
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> le prelevement parietal (qui est loin d'etre une
> nouveaute)est une specificite française grace à
> Tessier, comme d'hab.
> Mais le reste du monde y vient de plus en plus
> tant les resultats avec de l'iliaque saverent
> decevant dans le temps.
Cocorico !!!
10/04/2008 à 01h42
noahaxeltiger Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> mac Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > c'était pas plus simple avec du Bio-Oss?
>
> Surement ... mais j'aime la difficulté ;-)
>
Le tout , c'est que ton patient l'apprécie également....
Pour le coté médical, évidemment le bio-oss a de meilleurs résultats, preuves à l'appui.
Reste à espérer que ton patient ne se mange pas une porte de cuisine sur le coin du crâne, sans quoi, toutes mes condoléances !
Enfin, félicitations au Maxillo...
10/04/2008 à 10h13
Le patient a été largement et clairement informé de tous les risques opératoires et post opératoire que le prélèvement cranien implique
c'est largement insuffisant, puisque tout ton protocole ne correspond en rien à l'EBD.
c'est un surtraitement avec multiplication des risques de complications et un résultat moindre.
faudra m'expliquer.
10/04/2008 à 10h37
noahaxeltiger Ecrivait:
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> Juste une parenthèse pour ceux qui s'interrogent
> mais n'osent peut-être pas demander : seul l'os
> cortical externe et l'os spongieux (diplöe)sont
> prélevés au niveau pariétal. L'os cortical interne
> est bien sûr laissé intact !! (il a environ 3mm de
> corticale externe, 2mm de diplöe et 3mm de
> corticale interne)
>
merci on avait compris.
il y a pas très longtemps un jeune confrère est mort après un mauvais choc à l'endroit du prélèvement, les implants tenaient bien...
ça calme...
10/04/2008 à 10h54
alhoun Ecrivait:
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> c'est largement insuffisant, puisque tout ton
> protocole ne correspond en rien à l'EBD.
>
> c'est un surtraitement avec multiplication des
> risques de complications et un résultat moindre.
> faudra m'expliquer.
Tu peux développer STP ?
10/04/2008 à 12h22
mac Ecrivait:
> il y a pas très longtemps un jeune confrère est
> mort après un mauvais choc à l'endroit du
> prélèvement, les implants tenaient bien...
>
> ça calme...
>
et la pillule est dure à avaler,c'est vrai que beaucoup se sont excités sur ce type de technique(qui certes fonctionne dans... certaines mains) depuis cet "incident" on en entend bcp moins parler,on est bien moins vendeur...
pour mémoire le choc reçu par le confrère n'a pas été très important et pourtant...
le bénéfice /risque souhaitons le passera par là.
.
10/04/2008 à 12h40
noahaxeltiger Ecrivait:
> Tu peux développer STP ?
alors je développe: tu as de meilleurs résultats, moins de sueur, moins de risque, moins de coût, moins de personnes impliquées, moins de suites en ouvrant un flacon qu'en ouvrant un crâne.
fais ton choix camarade.
10/04/2008 à 16h11
complètement d'accord avec alhoun.
La technique et les chirurgeins sont super, mais les risques...!
il parait que les parents du jeune confrere qui est mort (en se cognant la tête bêtement)n'ont pas entamé de poursuitee judiciaires. Par contre, ils ont demandé à des conférenciers de ne plus promouvoir cette technique de prélevement et d'avertir de ce qui est arrivé a leur fils.
Je vais respecter la demande des parents.....
10/04/2008 à 16h38
Je n'étais pas au courant de cette tragédie. (je suis en suède depuis maintenant 6 ans)
Respect et fin de la discussion.
10/04/2008 à 17h03
clemsdent Ecrivait:
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> il parait que les parents du jeune confrere qui
> est mort (en se cognant la tête bêtement)n'ont pas
> entamé de poursuitee judiciaires.
moi j'ai entendu au contraire que tout le monde avait été condamné et que ça allait faire jurisprudence.
10/04/2008 à 21h37
le problème est que toi ou moi en avons seulement entendu parler ....!
je ne puex donc pas le confiremr bien sur.
12/04/2008 à 22h25
noahaxeltiger Ecrivait:
>
> Toutefois, ces « biomatériaux » ont des limites
> qui tiennent au fait que ce sont des tissus morts
> (en raison des traitements subis pour éliminer
> tout risque de transmission virale). A l’opposé,
> l’os autogène est un matériau vivant, par
> définition histocompatible,
OUPS, prélèvement os cortical nu = os mort car tu coupe la vascularisation ... va voir les orthopédiste...
sinon il existe le transfert libre vascularisé = prélèvement os + muscle danc avec vasc périostée...
13/04/2008 à 15h33
clemsdent Ecrivait:
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> le problème est que toi ou moi en avons seulement
> entendu parler ....!
> je ne puex donc pas le confiremr bien sur.
>
>
l'homme qui a vu l'ours qui a vu l'ours...
c'est comme ça que l'on cré des légendes...
16/04/2008 à 07h27
Ils en parlent un peu ici!discours assez chaud! j'espère que depuis 2006 ils ont pu se mettre d'accord!
http://www.dentalespace.com/patient/forum/message-1487-0.htm
16/04/2008 à 07h43
http://www.implantologiebasale.com/CADRES01.html
Rien de tel que les dents naturelles quand même! le cas n°4 indique deux implants (a l'os iliaque)
perdus,alors q'un bridge de longue portée et acrobatique en secteur 3 a l'air de se porter comme un charme!
Qui fait des diskimplants?
17/04/2008 à 00h16
annie Ecrivait:
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> http://www.implantologiebasale.com/CADRES01.html
>
>
> Rien de tel que les dents naturelles quand même!
> le cas n°4 indique deux implants (a l'os iliaque)
> perdus,alors q'un bridge de longue portée et
> acrobatique en secteur 3 a l'air de se porter
> comme un charme!
> Qui fait des diskimplants?
J'adore ce genre de cas clinique:
secteur 2: c'est n'importe quoi: pas assez d'implants et en plus un cantilever. Je vois pas pourquoi un diskimplant dans la même configuration aurai été couronné de succès.
secteur 4: on sait depuis longtemps que l'iliaque se résorbe de plus de 50%. En plus il y a une connexion implant-dent naturelle.
C'est pas difficile de promouvoir un type d'implant avec d'aussi mauvais plans de ttt initiaux !!!