Tante Yvonne serait outragée...

Pour une fois, c'est pas toi que je visais...
:)))))))))
T'es vraiment suceptible hein...

gai-luron

11/04/2008 à 12h42

mais excuse moi, tu cites mon message, donc je pensais que tu t'adressais à moi, c'est d'une logique implacable.

Et je suis pas susceptible. Flute alors.

gai-luron Ecrivait:
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> mais excuse moi, tu cites mon message, donc je
> pensais que tu t'adressais à moi, c'est d'une
> logique implacable.
>
> Et je suis pas susceptible. Flute alors.


Ne pense pas, on s'en charge...

plouf Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> salima Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Attila tié au top...Ma boss met du classic...Je
> > crois que je vais l'initier...;-)
>
> Tu devrais en profiter pour t'initier au
> classique. Tu y découvrairais un univers d'une
> richesse infinie, source d'inspiration de la
> plupart des musiciens d'aujourd'hui. Et je ne
> parle même du pillage, du piratage devrait-on dire
> car les véritables auteurs sont rarement cités, du
> classique pour faire des tubes bien
> d'aujourd'hui...

Le classique , c'est tres bien , mais , c'est la musique que l'on aborde en dernier lorqu'on est un beotien . Tres difficile d'apprecier la musique classique , cela demande une certaine maturitée et d'avoir fait le tour des autres genre musicaux!

gai-luron

11/04/2008 à 13h18

je trouve pas, moi.

sandrine

11/04/2008 à 13h41

ouais mais toi t'es pas très rock'n roll, comme mec.
:)

Attila Ecrivait:
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> Le classique , c'est tres bien , mais , c'est la
> musique que l'on aborde en dernier lorqu'on est un beotien . Tres difficile d'apprecier la musique
> classique , cela demande une certaine maturitée et d'avoir fait le tour des autres genre musicaux!

Des béotiens, y'en a un paquet... mais on est pas obligé d'avoir fait le tour des autres genres musicaux... tout en sachant que la chanson fait part d'un genre musical, mais que la pauvreté instrumentale la rend anecdotique.

pitchoune

11/04/2008 à 13h43

S'il fallait connaître toute l'histoire de la musique pour apprécier un seul morceau, les musiciens crèveraient de faim.
;)

Pour certains ce ne serait que justice...

gai-luron

11/04/2008 à 13h59

narik Ecrivait:
tout en sachant que la chanson fait
> part d'un genre musical, mais que la pauvreté
> instrumentale la rend anecdotique.
>


pauvreté instrumentale ou musicale?

narik Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Attila Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le classique , c'est tres bien , mais , c'est
> la
> > musique que l'on aborde en dernier lorqu'on est
> un beotien . Tres difficile d'apprecier la
> musique
> > classique , cela demande une certaine maturitée
> et d'avoir fait le tour des autres genre
> musicaux!
>
> Des béotiens, y'en a un paquet... mais on est pas
> obligé d'avoir fait le tour des autres genres
> musicaux... tout en sachant que la chanson fait
> part d'un genre musical, mais que la pauvreté
> instrumentale la rend anecdotique.
>


T'est quand même d'accord , que une "chanson" de jenifer , c'est plus accessible qu'une concert de rakmaninov .
Apprecier pleinement la richesse melodique , le sons des instruments d'un opera de Mozart , c'est plus difficile qu' ecouter Gold et son capitaine abandonnée!

pitchoune

11/04/2008 à 14h04

Vu comment il a fini, Mozart devait être le Jennifer de son époque.
:)

(c'était juste une boutade)
:)

Attila Ecrivait:

> T'est quand même d'accord , que une "chanson" de
> jenifer , c'est plus accessible qu'une concert de
> rakmaninov .
> Apprecier pleinement la richesse melodique , le
> sons des instruments d'un opera de Mozart , c'est
> plus difficile qu' ecouter Gold et son capitaine
> abandonnée!
>

Oui et non. Regardes Gainsbourg il a connu de grands succès en adaptant des oeuvres classiques et pas les moindres.

Gainsbourg , oublié de ma liste!!
Fabuleux !
OK avec toi , mais les melodies étaient reprises par un voir 2 instruments , pas plus!


cadeau

pitchoune

11/04/2008 à 14h55

Gainsbourg connaissait et aimait la musique classique, en plus d'avoir un grand talent.

N'empêche que s'il fallait connaître à fond un sujet pour l'apprécier, il n'y aurait plus d'amateurs.

Quand Mozart composa la Flûte enchantée, il fit représenter son opéra dans un théatre populaire. C'était la musique populaire de l'époque. Pas besoin d'initiation.

Le Réquiem de Mozart, pas besoin d'initiation pour en sentir toute l'émotion. idem pour le Messie d'Haendel.

La musique classique ne nécessite pas d'apprentissage particulier. Pas besoin d'être musicologue ou instrumentiste, c'est purement une sensation, une émotion.

A l'inverse, Demis Rousseau a eu un succès planétaire avec son "Rain and tears" très largement inspiré par le Canon de Pachebel qui est une musique complétement accessible.

Le même chanteur était associé avec Papathanassiou Vangelis dont les composition électro-accoustiques qui ont paticipé au triomphe de de très grands films sont d'une composition on ne peut plus classique.

Qui n'a jamais entendu "Summer times" ? Pourtant peu de gens savent qu'elle est directement tirée de l'opéra Porgy and Besse de George et Ira Gershwin.

Opposer la musique classique aux autres genres musicaux est une aberration. C'est de la musique ni plus ni moins. Après on aime ou on aime pas. Et cela d'autant plus que beaucoup d'artistes de variété ou de rock ont une formation initiale classique.

Personnellement Wagner m'ennuie et je suis complètement fan des suites de violoncelles de Bach. Et cela ne m'empêche pas d'apprécier U2 ou Bob Marley.

gai-luron

11/04/2008 à 15h29

tout à fait d'ac avec plouf

et après, il y a certes un autre moyen d'apprécier encore plus la musique classique, ou autre, même, c'est de déchiffrer les partitions, et d'essayer d'écouter tous les plans musicaux, de voir comment l'oeuvre est construite sur un plan musicologique...

Suivre par exemple "les noces de Fogaro" en suivant l'oeuvre avec la partition, c'est le pied total. Bon i lfaut du temps et certaines connaissances en musique, mais ça se travaille.

mark

11/04/2008 à 15h48

je ne crois pas qu'il y ait un genre mineur en musique ni qu'il faille une grande culture (il n'y a qu'à voir comme certains étale le peu qu'est la leur), pour apprécier la musique classique

tout est affaire de curiosité d'abord, de goût ensuite, comme en gastronomie, je suppose

- d'abord avoir envie de découvrir
- ensuite se choisir des tuteurs, maîtres, initiateurs etc. peu importe
- faire alors le choix de ce que l'on aime, dans chaque genre
- enfin prendre plaisir, vouloir le partager sans esprit de chapelle

Au départ, faut avoir envie, après des Raissner, Manoeuvre, Blanfranquard, Lenoir, Zygel, Chancel, Lodéon, et tous les initiateurs-découvreurs de nos médias sont là pour nous guider dans nos premiers pas

hop

11/04/2008 à 16h07

mark Ecrivait:
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> je ne crois pas qu'il y ait un genre mineur en
> musique ni qu'il faille une grande culture (il n'y
> a qu'à voir comme certains étale le peu qu'est la
> leur), pour apprécier la musique classique


oui, y'en a même qui font pousser des plantes avec ça.

hop

11/04/2008 à 16h09

j'ai essayé avec de la musique à la narik (du boOom boOom boOom pouèt pouèt), ça fait crever des chênes vieux de plusieurs siècles.

gai-luron Ecrivait:
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> pauvreté instrumentale ou musicale?


Instrumentale...

Attila Ecrivait:
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> T'est quand même d'accord , que une "chanson" de
> jenifer , c'est plus accessible qu'une concert de
> rakmaninov .
> Apprecier pleinement la richesse melodique , le
> sons des instruments d'un opera de Mozart , c'est
> plus difficile qu' ecouter Gold et son capitaine
> abandonnée!

Une chanson c'est des parole avec un ou deux blaireaux derriére qui jouent derriére mais qui ne doivent pas prendre le pas sur le chanteur, dans la musique classique, comme dans toute musique, ce sont les instruments qui se mettent en valeur l'un l'autre sans prendre le pas sur l'un ou l'autre... ce sont deux choses qui n'ont rien à voir bien que voisin, tu compares le singe et l'homme, donc forcément Jenifer est plus proche du singe que de l'homme...

pitchoune Ecrivait:
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> N'empêche que s'il fallait connaître à fond un
> sujet pour l'apprécier, il n'y aurait plus
> d'amateurs.


Ca dépend, des "amateurs" qui pensent être des "amateurs" y'en a un paquet...

plouf Ecrivait:
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> Opposer la musique classique aux autres genres
> musicaux est une aberration. C'est de la musique
> ni plus ni moins. Après on aime ou on aime pas.

Sauf si tu inclus la chanson dans un "genre musical" où la ce sera une abération...

Et> cela d'autant plus que beaucoup d'artistes de
> variété ou de rock ont une formation initiale
> classique.

Je vois pas trop le rapport...

> Personnellement Wagner m'ennuie et je suis
> complètement fan des suites de violoncelles de
> Bach. Et cela ne m'empêche pas d'apprécier U2 ou Bob Marley.

Oui, mais t'es goûts on s'en cogne grave... et U2 et Bob Marley, t'as pas encore plus récent?

gai-luron Ecrivait:
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> et après, il y a certes un autre moyen d'apprécier encore plus la musique classique, ou autre, même, c'est de déchiffrer les partitions, et d'essayer d'écouter tous les plans musicaux, de voir comment l'oeuvre est construite sur un plan musicologique...
>
> Suivre par exemple "les noces de Fogaro" en
> suivant l'oeuvre avec la partition, c'est le pied total. Bon i lfaut du temps et certaines
> connaissances en musique, mais ça se travaille.

Merde... t'as dis en moins bien ce que j'allais dire...