désengagement de la sécu

camillo

14/04/2008 à 12h48

entendu ce midi aux informations: la sécu se désengagerait des frais d'optiques pour les transferer aux mutuelles.
apparemment la prochaine étape, c'est les soins dentaires...

pluton

14/04/2008 à 13h15

pour l'instant c'est officieux...mais on parle de fin d'année2008 / mi-2009 en ce qui concerne le dentaire...

mac

14/04/2008 à 13h17

pluton Ecrivait:
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> pour l'instant c'est officieux...mais on parle de
> fin d'année2008 / mi-2009 en ce qui concerne le
> dentaire...


dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser...

camillo

14/04/2008 à 13h30

je sais pas quoi en penser à vrai dire; d'un côté, les mutuelles vont vouloir faire la loi, et orienter gentiment les patients vers tel ou tel praticien, mais d'un autre côté, on ne serait plus tenu à des tarifs de convention pour les soins.

Si la secu sors du dentaire , alors je ne vois pas , ce qui nous obligera de continuer à cotiser à la carcd...
De touta façon , patience , l'Union des Regions Socialistes Française , sera bientôt en faillite

http://www.observatoiredeleurope.com/La-France-en-faillite-argentine-en-2010-_a531.html

À la vitesse de 1 milliard d'euros par semaine pour le budget de l'État, cumulé avec 1 milliard d'euros de déficit par mois pour les budgets sociaux, le peuple français, désinformé et inconscient, marche vers « la finale argentine », autrement dit vers l'abîme

Attila Ecrivait:
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> Si la secu sors du dentaire , alors je ne vois pas
> , ce qui nous obligera de continuer à cotiser à la
> carcd...

ils sortiraient que la prothèse en ED

par contre je vois pas pourquoi on resterait conventionné

il risque d'y avoir une effet de vague


c'est comme un bateau , quand il prend l'eau , la cale se remplit , quand elle est bien remplie on passe au phénomène bien connu des bretons , qui s'appelle la carene liquide et ...PLOUF

Cela confirme bien les bruits de couloirs avec les DC de la sécu tout ça...
Est ce que ce sera positif pour les dentistes français? Vu la vitesse à laquelle les mutuelles développent les centres mutualistes j'en doute...

Aie aie aie...On va finalement peut être se rendre compte que la sécu c'était un moindre mal.
En ce qui concerne mon exercice personnel en 10 ans je n'ai eu aucun souci avec la sécu et déjà plusieurs "accrochages" avec certaines mutuelles...

hop

14/04/2008 à 14h13

cyberquenottes Ecrivait:
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>quand elle est bien remplie on
> passe au phénomène bien connu des bretons , qui
> s'appelle la carene liquide et ...PLOUF

c'est pour ça qu'on remplit les cales avec des caisses de bouteilles de chouchene.

dentissimo

14/04/2008 à 14h33

si les soins dentaires sortent de la Sécu il y aura alors deux alternatives :

1 c'est effectivement le signe de la fin du monopole de la Sécu et les "mutuelle " assureront au premier centime...la concurrence aura lieu... aors nous pourrons officielement, nous même, nous assurer dans une caisse d'assurance étrangère et ne plus cotiser à la CSG et à la CRDS...fini la CARCD aussi. Cel sera une manière "élégante" pour la France de se mettre en conformité avec la loi Européenne qui pour rappel a déjà été transcrite dans le droit français. ... un petit coup d'éssai avec les lunettes (déjà pas trop remboursées don sans grande vaques).... et quand tout le monde est endormi le reste passera comme une lettre à la poste...

2 toutes le dépenses dentaires seront déductibles du montant imposable... comme dans d'autres pays...cela permettra de mieux contrôler ce qui échappe au FISC...

Et oui on gueule aprés la secu mais les mutuelles s'interressent uniquement aux profits qu'ils degagent on risque de tomber dans un systemes de dentistes agrées pour certaines mutuelles et des mutuelles qui rachetent des cabinets dentaires (en faillite....ou invendables) les remontent et orientent leurs patients vers là bas (avec à leurs tetes un dentiste débutant ou un venant d'un pays nouvellement entré dans l'UE).
Le probleme c'est si cela ouvre en face de chez vous et que le systeme concurrentiel est tel dans des grandes villes ou de moyennes envergures que les gens s'y precipiteront....

Premier effet mécanique ...le numerus clausus qui vient d'augmenter (les jeunes vont ils venir dans une profession où ils devront tout negotier avec les mutu et les patients).

Autant creer un réseau de dentistes dans plusieurs villes pour effectuer un maillage d'une région avant que les mutuelels s'en occupent.

amusant d'entendre les gens expliquer leur crainte de voir disparaitre leur remboursement de lunettes

pour info : 6 euros sur une paire complete ...

cyberquenottes Ecrivait:
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> amusant d'entendre les gens expliquer leur crainte
> de voir disparaitre leur remboursement de
> lunettes
>
> pour info : 6 euros sur une paire complete ...


je trouve surtout que les journalistes prennent un malsain plaisir à crier au feu...

Bebear va pouvoir remercier NS en lui prêtant son Falcon

Je suis d'accord avec Olivier: il faut "créer un maillage de dentistes" pour etre plus forts face au mutuelles. Je pense d'ailleurs qu'il faudrait, si l'on veut profiter de ce désengagement pour se libérer du carcan,y penser très serieusement et commencer à établir un "plan d'action".
Contrairement à la sécu, les mutuelles ne s'en foutent pas de la qualité...
Une endo bien faite=200 E mais 10 ans tranquille
Une endo merdique =96 E mais kystes à répétitions et dans certains cas, implant de 2200 Euros à la clé!!!
Cela ne doit pas etre trop difficile de leur faire comprendre cela!!!
En plus cela nous ouvre les portes de la prévention...

pour l'instant les mutuelles en sont encore là

1er mars : ma patiente voudrait le tiers payant

contact avec GMC par téléphone

5 jours plus tard envoi de mes references a GMC par mail

3 semaines plus tard elle relance GMC , car je ne suis pas inscrit

réponse de GMC : appelez vous même notre partenaire "carte blanche"


2 semaines plus tard carte blanche m'appelle pour un RDV dans MON cabinet pour signer une convention

je demande qu'ils me l'envoie ( je ne signe pas sans étudier un contrat)

et la ca dérape sur charte qualité et augmentation de mes tarifs de prothèse alors que je ne fais du TP que sur les soins







conclusion les mutuelles , la qualité des soins elle s'en tape le coquillard , tout ce qu'elle veut c'est des PRIX

ayant travaillé en mutuelle
je peux affirmer que la qualité n'est pas le critére de choix des mutuelles
elles pensent avant tout à la rentabilité
et les soins dentaires sont une manne qui permet à son conseil d'administration de gagner beaucoup d'argent en jetton de présence
le dentiste qui passera 2 heures à faire une bio ne fera pas une longue carriére en son saint
primo il va gagner le smic
deuxio en comparaison des ses collégues on va lui demander des comptes
il aura beau dire qu'il fait de la qualité il va gicler
donc je ne vois pas pourquoi la cpam se désengange du dentaire si ce n'est faire un cadeau aux assurances et mutuelles

Je préfere encore dépendre de l'etat regalien via la securite sociale , qu'être esclave des mutuelles dont les benefices partent en partie dans les poches des retraités americains ( fonds de pension)
De toute façon , il est impossible de reformer en france , l'etat ne se desengagera jamais du dentaire

Oméga

15/04/2008 à 10h37

Le désengagement de l'optique n'est pas du même niveau que le désengagement du dentaire : les soins conservateurs sont certes odieusements mal rémunérés mais ce sont des soins. On peut être soigné pour pas cher en france.
Le fait de sortir le dentaire de la sécu reviendrait à éliminer une branche de la médecine du remboursement.

Et quand bien même cela arriverait, je pense que les syndicats auraient un rôle très important à jouer en négociant an groupe avec les mutuelles pour nous représenter : nous sommes une main d'oeuvre hyper qualifiée et en quantité limitée, il y a une carte à jouer.

Mais si la secu sors de dentaire , est ce que cela signifies la fin des facs dentaires ??? Ou je me trompe?

je partage l'avis d'Attila

qui a parlé de sortir l'ophtalmologie de la sécu ???
PERSONNE
il s'agit de l'optique cad la fourniture

qui a parlé de sortir le dentaire de la sécu ???
PERSONNE
on parle de répondre à la promesse de sarko d'augmenter les remboursements des prothèses dentaires
personne n'a parlé des soins
au tarif ou ils sont , la sécu va les garder

Oméga

15/04/2008 à 11h25

Alors je n'ai rien dit, ou plutôt je n'ai rien compris à ce qui était écrit, ce qui est bien pire.

Si la sécu ne s'occupe plus des prothèses dentaires, on va être mis sous pression par les mutuelles qui voudront le beurre, l'argent du beurre, le sourire de la crémière, son camion, son fond de commerce ....
Enfin rien que de très normal pour une entreprise privée qui cherche à faire du bénéfice.
Je pense encore une fois, sans illusion aucune, que les syndicats auraient un grand rôle à jouer.

http://www.lesechos.fr/patrimoine/assurance/300256887.htm

à lire
et on en reparle

"Le déremboursement des prothèses dentaires aurait plus d'impact : 1,3 milliard d'euros d'économies. Coût pour l'assuré consommant : 56 euros de reste à charge ou 6,3 % de hausse moyenne des cotisations. Le désengagement des soins dentaires adultes permettrait à la Sécurité sociale d'économiser 2,1 milliards, moyennant 118 euros de reste à charge par assuré consommant ou une augmentation moyenne des cotisations de 10,3 %."

jamais la sécu ne se désengagera des soins dentaires, ce serait un tolé générale dans la population biensure. seule la prothese dentaire sera sortie.... et la... c'etait deja la cata pour nous, mais la en plus pour avoir des patients, faudra signer les conventions mutuelles , avec des prix prothese dérisoire, et la on va commencer a bouffer des patates....on va finir par gagner notre vie avec nos soins.... je suis révoltée, je n'arrive pas a comprendre qu'il n'y ait pas un seul syndicats ou groupe pour dire stop, on veut bien etre sympa mais pas mourir de faim.... 6 ans d'études.... putain j'aurais mieux fait d'etre garagiste, ou plombier.... c'est quoi ce pays, faut arreter de payer, net nos cotisations et la carcd, de toutes les manieres elle se casse la geule, on va pas la sauver