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Utilité des moulages en ODF?
15/04/2008 à 22h01
Bonjour,
Quels sont les interets et utilités des moulages en ODF ??
Merci pour votre réponse.
18/04/2008 à 13h16
le but est multiple outre: -la précision du dgc morphologique -leur conservation comme principal temoin d'un etat initial -la construction de l'appareillage amovible si besoin est la possibilité de présentation des anomalies aux parents ,ils peuvent mieux rendre compte des améliorations futures et etre utilisés pour la recherche zt la communication .ils sont donc indisponsables au dossier orthodontique.
18/04/2008 à 14h07
Permettez-moi de ne pas être tout à fait d’accord.
C’est effectivement cela en théorie… En réalité, on peut très bien s’en passer et les remplacer par des photographies à condition qu’elles soient bien faites, standardisées et reproductibles. Et si on se donne la peine d’en prendre à chaque séance, on peut alors vraiment voir l’évolution du traitement et la montrer au patient. C’est là que la communication est vraiment efficace.
Les moulages, eux, restent 99 fois sur 100 dans les placards….
Daniel
18/04/2008 à 14h28
"Les moulages, eux, restent 99 fois sur 100 dans les placards…."
c'est vrai, mis une fois sur 100, on est bien content de les trouver
19/04/2008 à 16h19
cala peut etre utile pour mesurer le diametre M.D. d'une centrale et voir si on est en présence d'une macrodontie
(difficile à faire sur une photo)
21/04/2008 à 07h08
bjc Ecrivait:
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> cala peut etre utile pour mesurer le diametre M.D.
> d'une centrale et voir si on est en présence d'une
> macrodontie
> (difficile à faire sur une photo)
>
>
Et dans un autre post, bjc ecrivait:
>les éléments dont on tient compte pour entamer un ttt. sans extractions sont principalement :
les modèles,
l’occlusion
et la forme d’arcade
Donc pour toi bjc les moulages servent a quoi au juste???
21/04/2008 à 16h38
"Donc pour toi bjc les moulages servent a quoi au juste???"
au poker, on paye pour voir, les leçons c'est en plus
et sur nonol on voit gratuit, pas souvent tes cas, il faut bien le dire
ce serait plutôt du genre critique littéraire
21/04/2008 à 19h03
bjc Ecrivait:
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> cala peut etre utile pour mesurer le diametre M.D.
> d'une centrale et voir si on est en présence d'une
> macrodontie
> (difficile à faire sur une photo)
>
>
Ce n'est qu'une notion statistique.
Quel est l'intérêt ?
Daniel
21/04/2008 à 19h27
"Ce n'est qu'une notion statistique.
Quel est l'intérêt ? "
c'est comme les Rx.
notion statistique
mon vieux prof de math disait:
les stats. c'est comme le minijupe
ça donne une idée, mais ça cache l'essentiel
@+ Bjc.
P.S.: on s'ennuie pas avec toi!
21/04/2008 à 21h55
bjc Ecrivait:
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> "Donc pour toi bjc les moulages servent a quoi au
> juste???"
>
> au poker, on paye pour voir, les leçons c'est en
> plus
> et sur nonol on voit gratuit, pas souvent tes cas,
> il faut bien le dire
> ce serait plutôt du genre critique littéraire
>
>
Je te signale que j'ai deja presente 5 ou 6 cas complets: debut, pendant et fin de traitement. Tu peux les chercher sur le site pour essayer de faire autant avec tes cas: debut, pendant et fin. C'est comme ca que tu peux etre credible.
Je n'ai pas besoin de me justifier et je prefere arretter cette discussion sterile.
21/04/2008 à 22h04
Un cas d’interception n’est pas un cas terminé
ceci dit, montrer du Q.H. c’est très bien pour susciter des vocations qui ensuite iront peut être plus loin
mais tu ne photographie pas que des Q.H. et des écrans buccaux ?
22/04/2008 à 12h44
dentur40 Ecrivait:
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> Bonjour,
>
> Quels sont les interets et utilités des moulages
> en ODF ??
>
> Merci pour votre réponse.
Conclusion :
Ce ne vaut pas la peine de s'enquiquiner à en faire.
Daniel
22/04/2008 à 12h49
Y-a pas une obligation légale à l'établissement du dossier orthodontique?
22/04/2008 à 13h56
question beotienne, la vue arriere de l occlusion ne presente-t elle pas d interet dignostic
22/04/2008 à 14h33
fatalgutta Ecrivait:
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> Y-a pas une obligation légale à l'établissement du
> dossier orthodontique?
Le dossier orthodontique doit-il obligatoirement comporter des moulages en plâtre ?
ciwil Ecrivait:
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> question beotienne, la vue arrière de l’occlusion
> ne présente-t elle pas d'intérêt diagnostique ?
En théorie oui, cela semble être nécessaire..
Mais l’expérience montre en fait qu’on peut très bien s’en passer.. Tout dépend de la manière avec laquelle on réalise son examen clinique.
Daniel
22/04/2008 à 14h42
merci dancha d avoir repondu et rectifie les accents et la ponctuation, je suis malheureux avec le clavier taille (pas trouve le trema pour le i non plus)
:)
22/04/2008 à 14h48
les moulages sont les dents et la bouche de nos patients
sans la salive, les joues et la tête
on peut les prendre dans la main
faire des mesures
les monter en occluseur
ou en articulateur
on regarde en 3 dimensions quand on veut, on les a sous la main
et si on a un doute sur un point quelconque, on vérifie à la prochaine consultation du patient
si on a la science infuse, on peut s’en passer
22/04/2008 à 15h59
bjc Ecrivait:
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> les moulages sont les dents et la bouche de nos
> patients
> sans la salive, les joues et la tête
> on peut les prendre dans la main
> faire des mesures
> les monter en occluseur
> ou en articulateur
>
> on regarde en 3 dimensions quand on veut, on les a
> sous la main
> et si on a un doute sur un point quelconque, on
> vérifie à la prochaine consultation du patient
> si on a la science infuse, on peut s’en passer
>
Tu raisonnes exactement à l’envers, mon bon.
Les moulages n’ont d'intérêt (je parle ici de l’orthodontie) qu’en complément de l’examen clinique et non l’inverse.
Daniel
22/04/2008 à 16h11
on commence par l’examen clinique pour savoir si le patient a besoin d’ ttt. odf.
si oui, on constitue son dossier et les moulages en font parti
tu raisonnes totalement à l’envers, mon chou.
comme dab
22/04/2008 à 21h52
Les moulages plus la mise en articulateur est la seule façon d'objectiver l'occlusion en cas de difference entre occlusion de convenance et relation centrée (les moyens d'obtenir ces infos de façon adequates c'est un autre debat)ce qui peut totalement changer le diagnostic et donc le plan de traitement...
22/04/2008 à 22h31
BLUE MOON Ecrivait:
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> Les moulages plus la mise en articulateur est la
> seule façon d'objectiver l'occlusion en cas de
> difference entre occlusion de convenance et
> relation centrée (les moyens d'obtenir ces infos
> de façon adequates c'est un autre debat)ce qui
> peut totalement changer le diagnostic et donc le
> plan de traitement...
100% d'accord. Les moulages tenus a la main ne presentent aucun interet en 3D comme le pensent certains!!
Les moulages taille americaine sont faits avec un plan occlusal paralelle a la base du modele et ne montrent pas l'inclinaison du plan occlusal ni dans le plan sagittal ni dans le plan frontal. De plus la supraclusion estimee cliniquement peut etre differente de celle mesuree sur moulage a cause du plan occlusal totalement horizontal sur les moulages ce qui ne represente en aucun cas l'inclinaison anatomique en bouche. Si on veut examiner les moulages en 3D reellement il faut monter le cas sur articulateur, et non pas sur un occluseur, avec prise de relation centree et arc facial.
Dans le cas contraire, ce que fait 99% d'orthodontistes dans 99% de cas ortho, c'est a dire sans motage sur articulateur, il ne faut donner aux moulages une importance au dela de leur juste valeur: Anomalies de position dentaire isolees, rapports dentaires classe I,II ou III sans determiner l'origine du probleme, rapport interincisif vertical sans donner d'indication therapeutique directe car on connait pas les rapports esthetiques levres/dents....etc.Bref c'est un document diagnostic complemetaire a l'examen clinique. Personnellement je ne fais plus des moulages et je les remplace par des photos avec mon appareil Kodak imaging systeme qui a sur l'ecran des linges et des reperes pour bien cadrer et calibrer les photos. En revanche j'ai une fiche d'examen clinique tres complete, celle de Gugino, il a tout dedans.