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prothèse chinoise
30/04/2008 à 16h34
J'ai entendu, à la radio, un scandale aux USA et en GBA, sur des prothèses chinoises, contenant du plomb et des particules radioactives en quantité importante.
Mon prothésiste va me donner un article dessus.
30/04/2008 à 22h21
Si on avait un truc en français, pour montrer à certains patients, ce serait pas mal
01/05/2008 à 09h23
la mondialisation c'est donc de la daube internationale
01/05/2008 à 12h43
En version francaise :
http://translate.google.fr/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.theday.com%2Fre.aspx%3Fre%3D8136201e-cb62-400f-a784-c479d576218c&langpair=en%7Cfr&hl=fr&ie=UTF8
01/05/2008 à 15h46
Est-ce que vos prothésistes locaux respectent bien toutes les normes ? Utilisent-ils tous des frondes à induction ? Sont-il tous irréprochables sur la nature des alliages utilisés et sur la tracabilité ?
D'après les échos que j'en ai, certaines prothèses d'importation atteignent de bons niveaux de qualité en valeur absolue, et les économies d'échelle (et de main d'oeuvre !) leurs permettent de mettre des protocoles conformes assez facilement.
Si le prothésiste local a un avantage à mettre en avant, c'est la proximité, choisir la voie du dénigrement est une impasse amha.
01/05/2008 à 20h44
Le Choixpeau magique Ecrivait: Est-ce que vos prothésistes locaux respectent bien toutes les normes
C'est incontrolable.
Il y a une quinzaine d'années, j'ai remarqué que le métal non précieux de mon labo contenait du berylium (hautement cancérigène) Je lui ai demandé de changer d'alliage, il m'a dit OK , et en a commandé un sans bérylium.
Je n'ai aucune preuve qu'il n'a pas écoulé son stock de métal avec Be... Jamais personne n'ira vérifier.
02/05/2008 à 14h11
Pour moi l'avantage du labo pas loin est également la possibilité d'une prise de teinte concertée.
Entre autres.
Ne pas mettre tous les labos outre mer dans le même panier non plus. Un labo malgache certifié iso avec officine officielle à Paris m'inspirerait plus confiance qu'un truc sur le net, à Pekin...
02/05/2008 à 16h28
Y a aussi des labos français qui delocalisent en chine , en douce dans ton dos .
02/05/2008 à 19h50
Le Choixpeau magique
"Est-ce que vos prothésistes locaux respectent bien toutes les normes ?"
R. par Q. est-ce que les dentistes connaissent les normes des matériaux composant la prothèse?
"Utilisent-ils tous des frondes à induction ?"
=> Aie, 2 mais ce n'est pas une référence juste 2 méthodes de coulée dif. et sécu en cas de panne, d'autres coulent encore au chalumeau avec des risques pour leur sécurité. Rien de tout cela pas de fonte.
"Sont-il tous irréprochables sur la nature des alliages utilisés et sur la traçabilité ?"
=> Suffit de demander les docs techniques de chaque, si matériaux conformes tous les fabricants sérieux les proposent en téléchargement. Certes il peut y avoir dérive (proposer du métal jaune pour du précieux), omission ou convenance, souvenir d'un cas ou:
CD prescrit CM sur CR/CO
Conjointiste fourni et fait figurer sur facture, CM sur NI/CR
Adjointe châssis CR/CO
Le CD a t'il fait attention? Pas bien grave en l'état actuel des données, et à l'avenir?
"certaines prothèses d'importation atteignent de bons niveaux de qualité en valeur absolue, et les économies d'échelle (et de main d'oeuvre !) leurs permettent de mettre des protocoles conformes assez facilement."
=>Économies de matériaux aussi, voir données fabricants, caractéristiques et qualités produits.
"Si le prothésiste local a un avantage à mettre en avant, c'est la proximité, choisir la voie du dénigrement est une impasse amha."
=> Pas compris.
Spriford
"Le Choixpeau magique Ecrivait: Est-ce que vos prothésistes locaux respectent bien toutes les normes
C'est incontrôlable. Il y a une quinzaine d'années, j'ai remarqué que le métal non précieux de mon labo contenait du berylium (hautement cancérigène) Je lui ai demandé de changer d'alliage, il m'a dit OK , et en a commandé un sans bérylium.
Je n'ai aucune preuve qu'il n'a pas écoulé son stock de métal avec Be... Jamais personne n'ira vérifier."
=> Les risques cancérigènes sont au niveau de ceux qui travaillent le béryllium sans protection spécifique.
LdL
"Ne pas mettre tous les labos outre mer dans le même panier non plus. Un labo malgache certifié iso"
=> ISO 2001 axé sur les stratégies d'entreprise, c'est réconfortant.
Attila
"Y a aussi des labos français qui delocalisent en chine , en douce dans ton dos ."
=> Il n'y a pas que des patites économies, n'empêche que:
Il y a manque de transparence, avez vous une réelle confiance avec le protho?
En cas de pépin la responsabilité est pour le prat.
03/05/2008 à 11h10
Dans l'absolu, pour être certain de la qualité de l'alliage, et de sa réelle conformité à la fiche du fabriquant, il faudrait que le prothésiste retourne le travail accompagné du culot de coulée.
03/05/2008 à 13h14
Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> Est-ce que vos prothésistes locaux respectent bien toutes les normes ?
Coup de gueule:
NON et NON !
Et etre ISO ne veut rien dire, au contraire.
J'en ai vu des labo avec des medailles ISO et autres, qui ne respectent absolument pas les procédures, et qui se sentent abrités par ISO.
De plus, presque tous les labos français avec qui j'ai travaillé rendent un travail absolument inégal, imprévisible, un jour OK, un autre jour très moche.
Des fois, tu tombes sur un ouvrier qui fait des belles couronnes bien lumineuses.. et la fois d'apres, on t'envoie une merde que tu n'oses meme pas essayer en bouche.
Et quel que soit le niveau de prix.
On change pas de couronnes comme on change de coiffure, faut que ce soit beau, bordel.
Labo étranger: j'ai vu quelquefois l'horreur, souvent très moyens, jamais fabuleux.
PS: qui peut m'indiquer en MP un labo dans le 34 qui fait des couronnes lumineuses, eclatantes, naturelles ?
Merci d'avance.
03/05/2008 à 14h35
Dans l'absolu plouf faire toi même la coulée, je ne vois pas comment tu pourrais analiser la masselotte et te rassurer, ceci dit il y avait des rabateurs qui rachetaient des masselottes pour un gros labo en région parisienne, tiens il m'en restent des quilos elles sont belles et dégagés du revetement si tu en veux, je n'ai jamais voulu les vendre aux marchands de porcs.
D'acc avec toi jeanphy concernant les normes ISO, mon pote Dédé le déménageur les fait figurer en gros das ses camions et il en est fier héhéhé.
Ha! les belles cérams tout fiche le camp, le tout et son contraire, trouver le bon et consciencieux professionnel c'est du loto.
C'est vieux, un protho trés dénigré qui s'explique devant ses pairs pourquoi ses cérams étéaient merdiques et pas chéres, =>on me demande du pas cher c'est de la crote ils ont pour leur argent et pas plus.
Le souci majeur toutes professions confondues c'est rentabilité et quantité, le seul frein c'est l'acheteur avec son porte feuilles, et c'est long le formatage d'un artisan, il ne change pas en mangeant des carottes ;)
La Haute couture et dérivés ne s'est jamais aussi bien porté, ce n'est pas le cas pour les prothos, ils sont dégoutés du "caviar".
03/05/2008 à 16h28
Rick Ecrivait:
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> "Si le prothésiste local a un avantage à mettre en
> avant, c'est la proximité, choisir la voie du
> dénigrement est une impasse amha."
> => Pas compris.
Ce que je veux dire, c'est que quand on parle à nos prothésistes des labos à l'étranger, on nous brosse des tableaux horribles, c'est de la merde, etc...
Si c'est sans doute vrai pour beaucoup, il y en a forcément qui savent travailler, et quand on pourra avoir de la prothèse "de luxe" au prix du délocalisé, cet argument de nos prothésistes nationaux sera périmé.
Le SEUL avantage des prothésistes locaux, c'est leur proximité, et c'est un avantage énorme. A eux de le mettre en avant et de l'exploiter, plutôt que de continuer à dénigrer leurs confrères de l'étranger.
03/05/2008 à 17h23
Rick Ecrivait:
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> La Haute couture et dérivés ne s'est jamais aussi
> bien porté, ce n'est pas le cas pour les prothos,
> ils sont dégoutés du "caviar".
ah bon?
un de mes 2 prothos me demande si je peux pas en trouver un autre parce qu'il a trop de boulot et l'autre refuse les nouveaux clients, et pourtant les tarifs sont pas du tout low-cost, moi je trouve pas que ça va bien pour eux.
03/05/2008 à 21h35
Bien sur que ça va mal pour tes prothos mac, c'est les soldes avant la saison estivale
03/05/2008 à 21h52
"plutôt que de continuer à dénigrer leurs confrères de l'étranger."
Aie choxp tu as le même raisonement avec tes confréres à l'Est?
03/05/2008 à 22h21
OUI ! C'est exactement la même chose.
Il y a sûrement de bons confrères à l'est. Mais faire un examen clinique/radiologiue, planification, plan de traitement et assurer le suivi à 2000 km, refaire une bouche en une semaine, je ne vois pas trop comment c'est possible.