Je bois pas de lait

Je bois pas de lait, petit ou gros, c'est mauvais pour le foie et mauvais pour mon dos mais j'en pense pas moins.....

Interressant cette polémique sur la paro medicale, presque aussi interressant que l'ortho fonctionnelle avec les Soulet Besombes et Planas: quoi de commun à ces deux approches? Et bien tout simplement ce sont des techniques simples et évidentes dans leur démarche, accessibles à tout un chacun moyennant une formation trés simple mais rigoureuse, faciles à mettre en oeuvre et dont les résultats se voient trés rapidement. Quoi de commun encore? Elles empiétent sur des soi disants domaines réservés à des soi disants spécialistes et donc gros risque pour eux d'être spoliés de leur pouvoir et de leur ascendant sur les confréres simples omnipraticiens et les patients moutons serviles.

Quoi? Tout le monde doté d'un peu de motivation peut faire ces trucs qui étaient réservés à une élite? Pretendre traiter les parodontites avec un traitement quotidien à 3 francs 6 sous? Régler les problémes d'ODF (mais aussi de posture et de mal être) avec un bout de caoutchouc, une paire de ciseaux et un tube de super glue (matos de base pour les Soulet Besombes)? Et en plus c'est le patient qui régle son probléme, le dentiste n'étant là que pour donner conseils et éventuellement intervenir à minima? Et en plus on peut bosser tous les jours en se faisant plaisir et en étant trés peu invasif/interventionniste, sans douleurs pour nos patients, sans caries ni récidive? Foutaises!! Donnez moi des preuves!!! Quelle formation universitaire?? Pourquoi tant de haine?? Ne me dites pas que je me suis trompé!! Pitié.....

Pepe et Eleonore, Ahloun aussi, les dinosaures, faute d'avoir su/pu s'adapter ont disparu... c'est ce qui va vous arriver même si vous essayez de noyer le poisson et d'envoyer des écrans de fumée, les choses avancent et comme c'est apparement dans le bon sens vous risquez fort de rester sur le bord de la route comme un vieux clebs abandonné à la différence prés qu'y a pas de SPA pour les dentistes largués.

De toute façon la virulence de vos interventions me conforte dans mon opinion: vous vous sentez gravement menacés mais là non plus pas d'échappatoire: le WWF s'occupe QUE des animaux, pas des dentistes en retard d'une décennie....

je me marre tu ne peux pas savoir ! bravo à toi

mon cher algi, à aucun moment je ne suis intervenu sur l'approche thérapeutique des parodontites sur ce forum, tout ce que j'ai fait, c'est stigmatiser la misogynie et le machisme de certains. j'ai de gros doutes sur l'intégrité mentale de certains, non pas sur leurs choix thérapeutiques, mais sur la façon qu'ils ont de rouler des mécaniques de manière anonyme, ce qui reste le signe d'une frustration profonde. cela fait de moi un dinosaure? ben voyons!! ( y a rien de plus attachant qu'un vieux clebs abandonné)

Si tu le dis mille excuses mais de toute façon y'a pas de mal si tu te sentais pas visé et concernant ton jugement de l'attitude de certains d'entre nous tu es libre (manquais plus que ce soit pas le cas, je suis loin d'êrtre un fasciste, n'en déplaise à El-haine-onor que j'ahborre).

Par contre, autant tu as réagi rapidement (y'en a qui suivent...) autant les 2 autres brillent par leur absence.....

Alhoun, mon pseudo n'est pas anonyme et donc je suppose que tu ne veux pas parler de moi. Tous les confrères sont les bienvenus pour participer à la coopération scientifique qui vient de démarrer sur l'étude de l'aspect commensal ou pathogène des protozoaires. Qu'ils soient d'une école ou d'une autre, le site anonyme, c'est bon pour se défouler du stress quotidien, le travail sérieux c'est en dehors du site à visage découvert. Par mail nous pouvons échanger les fichiers photos, radios, etc ....

Nous sommes déjà cinq à communiquer hors eugénol.com

Veux-tu découvrir ton visage ? ([email protected]) tu es le bienvenu.

Moi je préfère les artistes aux critiques.
Je préfere les chamois aux moutons.
Je pense toujours qu'aujourd'hui il est de bon ton d'affirmer penser certaines choses sous peine d'être taxé de fascisme.
Eleonore a écrit "petits mâles à la fierté mal placée" "heureusement la profession se féminise", un homme aurait-il eu le droit d'écrire cela à propos des femmes?
Non.
C'est cela le vrai fascisme aujourd'hui...

Patrick et Algi, continuez.

Cher François, tu as compris que Phil, Algi, émilie, Gulguch, et ton serviteur, n'entretenons pas de mlauvaises pensées et cherchons à susciter un vrai débat contradictoire.

Cela porte ses fruits, rejoins nous donc ([email protected])

Je cite:
"Pepe et Eleonore, Ahloun aussi, les dinosaures, faute d'avoir su/pu s'adapter ont disparu"
Et bien tu PEUX ME RAJOUTER SUR TA LISTE!

On ne va pas parler technique dentaire, Algi , comme d'habitude ça ne t'interesse absolument pas! Donc inutile de parler d'occlusion par exemple, avec toi le débat s'éteint vite pour se transporter sur la politique et la haine de l'autre. De l'autre qui a de gros honoraires. C'est récurrent chez toi.
Alors plus haut tu dis que ton traitement paro coute 3 francs six sous et que nous, on se sent menacés. Bien.
Ton maître, Charon fait d'analogues allusions dans son livre (Tome 2). On suggère que les paro chirurgicaux sont des praticiens chers, alors que vous...

Et puis l'autre jour je lis l'interview de Charon dans le nouveau journal gratuit de Binhas. Et Charon annonce son prix pour un traitement paro:

3000 Euros

Trois Mille Euros.

Est-ce que vous ne trouvez pas que ce sont des EMOLUMENTS COSSUS?
Est-ce que c'est de la Dentisterie Sociale? Est-ce qu'il s'appellent l'Abbé Pierre les lithotriteurs?
Alors qu'est-ce que tu nous EMMERDES AVEC TES LECONS DE MORALE?
Quel rapport entre la technique chirurgicale et le prix? Parce que excuse moi, Algi, mais un necessaire à chirurgie ce n'est pas cher, et de toute façon il est amorti depuis longtemps. Alors quand j'ai envie de soigner quelqu'un gratis, attendu que c'est mon temps qui coute cher, je peux te dire que j'ai tout interet à faire préparation initiale + chirurgie et STOP au lieu de tes 50 séances de LITHOTRITIE.
A+

Gulguch,

Un traitement paro complet me prend en moyenne 10 heures sur un an, il coûte ce que dit Charon plus mille euros, mais je n'ai pas besoin de 50 lithotrities. Je passe au moins trois heures à expliquer au patient comment tenir la brosse à dents. C'est là le secret. Une fois la flore redevenue compatible par le seul fait du patient, je fais une lithotritie de toute la bouche en une séance, combiné à l'aéropolissage et au passage du laser dans le peroxyde d'hydrogène. La suite ? je prévois des séances de maintenance mais curieusement chez les patients qui nettoyent bien tous les jours il n'y a rien à faire comme maintenance. Et pourtant je n'ai pas décollé de lambeaux.

Avant je décollais, et de belle manière crois-moi, que de douleurs et combien n'ont pas survécu... (je te charries..) ils ont tout simplement arrête de venir me voir. Tu t'imagines un quart opéré et les trois quarts de la bouche en attente !

Terminé tout cela, une fois trois ou quatre heures et puis fini.

Quand ils ont payé trois mille euros pour quatre heures d'intervention, crois-moi après ils brossent !

Donc, je suis d'accord avec toi sur le prix, sur le fait que c'est le temps qui coûte, que l'on cherche l'efficacité. Tu l'obtiens, j'en suis sûr, mais je trouve plus facile de faire comme je pratique maintenant que comme avant quand je décollais. Il est vrai que la lithotritie à l'aveugle c'est pas évident mais avec de la pratique de bonnes loupes et beaucoup de lumière, on y parvient.

Il y a des patients qui ne peuvent se permettre la totale, à ceux-là je conseille une hygiène soutenue et un contrôle microscope de temps en, temps. Je vais te surprendre, il y a beaucoup de ceux là qui arrivent à pratiquement guérir sans tout notre bordel gesticulatoire.

En raison de ce fait, je suis de plus en plus lent à la détente quand le patient demande que je lui enlève les traces noires sur ses dents.

La vérité n'est pas dans les techniques opératoires mais dans la compréhension du processus pathologique.

Quand tu observes l'évolution d'une flore franchement non compatible aux cours des semaines pendant lesquelles le patient applique des soins locaux spécifiques, elle passe par les stades qu'elle a emprunté avant de devenir pathogène. Tu en as qui virent rapidement, tu en as qui voient une succession de bactéries très différentes au cours du temps. Tu en as qui restent pathogènes durant trois mois et puis hop sur une semaine c'est complètement changé.

C'est pour cela que je dis, peut importe si tu découpes ou si je lasérise, toi comme moi on se plante si le patient ne brosse pas bien, et à la limite, on pourrait ne faire que lui aprrendre à bien brosser pour bloquer la maladie.

Actuellement, j'en ai une centaine qui en sont à faire comme ça. Je t'en dirai plus une autre fois.

Gulguch: tu es combien dans ta tête, quelquefois je me demande? Ou alors y'a un petit malin qui utilise ton pseudo.... tu oses dire que parler de technique est inutile avec moi alors que je suis partie prenante sur plein de posts et qu'on a eu maintes et maintes discussions sur techniques diverses et multiples? Donc là tu es de mauvaise foi et tu utilises un angle d'attaque facile et gratuit. Venant de toi ça me déçoit un peu, je te croyais plus honnete intellectuellement et je te croyais capable d'argumenter pour défendre tes choix, en petite forme ces jours ci?...

Le fric? Je ne suis ni allergique au fait de gagner de l'argent ni jaloux de ceux qui en gagnent tant que c'est mérité. 3 francs 6 sous: coût du traitement journalier pour le patient (une brosse à dents, de l'H202, du bicarbonate, un antiseptique et beaucoup d'huile de coude). Ensuite faut rajouter le cout des actes, que chacun choisira en fontion de ce qu'il pense qu'ils valent (frais du cabinet, temps passé, calcul de l'apport au patient...), point barre.

Concernant mes coups de gueule sur ce que je pense être des honoraires excessifs? Je te rassure, j'émarge pas à la LCR mais quand je vois une patiente sortir d'un traitement complet réalisé un an auparavant (lambeaux et prothéses céramique, cout total prés de 15 000 €) alors que tout ça saigne, bouge, n'est pas équilibré occlusalement et que cette patiente n'a même pas été formée à une hygiéne de base par son soi disant spécialiste alors là oui, je m'insurge. Effectivement il est difficile de juger un traitement aprés coup et donc difficile de juger le confrére mais là les présomptions sont pas "d'innocence" mais bien de culpabilité (surtout que cette patiente fait ce que je lui ai demandé et qu'elle va beaucoup mieux depuis que j'ai pris la peine de lui expliquer le rôle des bacteries, la brosse, les brossettes et l'hygiéne, depuis que j'ai éliminé ciment débordant et ouvert les ambrasures pour lui permettre le passage et depuis que j'ai équilibré ses protheses)...


Au fait: je suis pas non plus sectaire et il est prévu des chir sur certains secteurs car y'aura manifestement pas possibilité de traiter seulement avec soins externes et laser mais si et seulement si elle fait son job correctement et si ça rentre pas dans l'ordre comme ça.

Y'a basta, c'est pas à moi de me justifier non plus et j'ai du boulot.
A+ si t'es de meilleure humeur.

Algi, ne t'énerve pas, tu perds ton temps avec les amateurs qui te cherchent noise sadiquement.

Pépélemokko, la merde à moitié prix cela reste de la merde

On dirait qu'il n'y a que la vérité qui fache, Algi.. Il suffit de lire ton premier message et le dernier, ils disent exactement le contraire.
Les appels à la disparition de l'élite ont disparu, le traitement ne coute plus 3 francs six sous, c'est bien, tu t'es rétracté.
Peut être mème que tu fera bientot, à la maoiste, ton AUTOCRITIQUE en PUBLIC.
Tu essaie de te rattraper avec un cas unique; a mais ça alors ça change tout!

Seulement il y a un petit problème, Algi: une fois supprimé tout cet aspect anti éliiste (il suffit de voir comme l'étudiante en chirurgie paro s'est faite insulter, tout ça parce qu'elle est bonne élève par votre petit club), qu'est ce qu'il reste de la "doctrine charon"?

Pour le reste je maintiens, chaque fois que la discussion devient technique tu repart dans ton combat contre les BMW, pour faire diversion.
Donc je propose qu'on ouvre un thread "sans politique" pour parler des faits, mais c'est plutot les autres que j'y attends.
A+

Cher Gulguch, la bonne élève en paro ne s'est pas faite insultée.

Nous communiquons d'ailleurs avec elle en privé et elle a demandé des détails pratiques sur le protocole non chirurgical en paro, réponse lui a été donnée.

Il y a la forme et il y a le fond.

Quand tu étais gosse, il ne t'es jamais arrivé de chahuter ?

Le chat est là pour positionner les intervenants, les discussions en dehors du chat prennent alors une toute autre tournure.

Quand tu vois un arbre, il ne faut pas imaginer la forêt.

De quoi veux tu parler maintenant que tu es disposé à ouvrir un thread ?

En CHAR ON prend le BON AIR , une CURE ET TE voilà de nouveau LENT, BEAU, je perds le FIL ...

DRILL DRILL on sonne à la porte, c'est ANNE MEMBRE, elle travaille au GREFFE du tribunal. Putain, je l'ai dans l'OS cette meuf. QU'est-ce j'aimerai l'IMPL....

Est ce du DELIRE RIUM TRES MINCE ?

J'ai retrouvé le PHIL, poète et gentiment iconoclaste.

8 , 2, MAN c'est mon credo, chante Gulguch

4, 4, 4, 7, 1, 9 crie Pépélemokko

1, 2, 3, nous irons au bois chante Algi

Entends-tu au loin le son du canon ?

C'était il y a 1 an....

Comme à la télé quelques rediffusions.

A+

moi ca me vieilli c'est malin ..........
Z'etaient sympa pepelemoko et gugulch......on se tartinait la gueule ......mais c'était pas toujours du petit lait effectivemment !
Ils me manquent un peu ....

phil a écrit:
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> moi ca me vieilli c'est malin ..........
> Z'etaient sympa pepelemoko et gugulch......on se
> tartinait la gueule ......mais c'était pas
> toujours du petit lait effectivemment !
> Ils me manquent un peu ....


et quel chemin parcouru depuis !!!!!!!!!!!!!!!!

c'est vrai ca ...amibien n'existait pas d'ailleurs !...mais je sais que ces protozoaires se deplacent avec beaucoup d'entrain cap...au vent

athos

17/05/2005 à 22h48

c'est vrai que quand on s'amuse a faire un peu de recherche on trouve des évolutions dans les positions, c'est agréable et encourageant!

ça prouve en tous cas que le forum et la confrontation permettent d'avancer...

Algi

23/05/2005 à 16h00

Mon cas unique va bien, ses dents sont toujours là, j'ai pas encore fait de chir mais j'ai eu droit aux commentaires enthousiastes concernant son état de santé gingivale du confrére implanto à qui je l'ai adressée pour un avis sur des implants improbables au maxillaire (implants non plus improbables mais irréalisables compte tenu du peu d'os qui reste et de l'usine à gaz que serait une chir sinusienne).

Au fait y sont où pepelemoko et les autres????

mangés par les amibes et le ph trop acide d'eugenol !

"l'usine à gaz que serait une chir sinusienne"

putain algi, le grand air ne t'a pas changé. ça reste quand même beaucoup plus simple, et plus efficace, qu'une thérapeutique ésotérico-mords-moi-le-noeud-sienne.

J'ai arrêté le lait aussi, je bois uniquement Volvic, Volvic aussi pour le café, Volvic pour cuire les pâtes, Volvic pour les chiens (ben oui, je ne vais pas continuer à les empoisonner avec une eau alcaline et oxydée pleine de nitrates...)

J'ai également ajouté l'obligation de boire de la Volvic pour mes patients...

Vous voulez un détartrage, oh minute papillon, qu'est-ce que vous buvez comme eau ? bin... de l'eau quoi ! oui mais laquelle ? bin ... du robinet ! ah bin voilà pourquoi vos gencives se détruisent... Ce n'est pas vrai ? Siiii !!!!

Et de leur prescrire de la Volvic ou de la Mont Roucous, ou de la Spa Reine en préalable à tout traitement dentaire...

Histoire de durcir encore plus le filtre !!!
(le filtre à emmerdeurs, pour ceux qui n'ont pas suivi)

"Non seulement tu dois faire les soins locaux à l'H202 plein de Chlorure de Magnésium, mais en plus tu dois boire de la Volvic... et deux litres par jour"

Actuellement, il est difficile de trouver de la Volvic au Luxembourg... Je me réjouis de voir combien de temps cela va mettre pour qu'on la trouve aux rayons des magasins aux alentours... hi hi hi

Les commerçants ne vont rien comprendre... "mais pourquoi veulent-ils la Mont Roucous et la Volvic ?"

(à suivre)