pardonnez mon ignorance mais je ne connais pas le tarif CMU pour une 15

couronne a facette de ceramique ? ou ceramo métal obligatoire et tarif ???


merci

j'avais jamais fait , en fait

adhoc

05/06/2008 à 13h00

Rien d'obligatoire depuis plus d'un an (discriminatoire).
panier de l'acier a parrtir des 5 :230 euros

Puis devis pour une civ, par exemple 440 euros
Il paye la difference de 210 euros

OK merci Adhoc

donc je fais une acier

j'ai deja fait le Fx moignon a clavette , une CC suffira , je ne voulais pas mettre une CC si la céramique était obligatoire , c'est tout

adhoc

05/06/2008 à 13h20

Oui chef!

Pour anecdote, si cela avait été une 14, le patient bénéficiaire de la cmu se voit proposer par le praticien les 3 types de couronnes et fait son choix.
Il est fait tout de suite :-)))

Il y a plus d'un an, pour une 15[6,7], le beneficiaire de la CMU se voyait automatiquement attrribuer une acier. Cela a été jugé discriminatoire , et maintenant il a la possibilité de payer son écot pour une couronne non acier comme un citoyen lambda.

Donc on base sur le tarif "habituel" de la céram, c'est bien ça ?


A part ça, vous faites souvent des CIV ? (cmu ou pas)

adhoc

05/06/2008 à 13h32

Oui, ldl, pour une 14, la ccm suit la regle de tarif imposé :375 euros. Absolument interdit de coter plus.

Pour une 15 , le patient suit la regle de tarif imposé pour une acier 230 euros, et paie la différence de tarif pour une civ ou une ccm.

CIV: impératif parfois économique. A- t-on le droit de cacher dans un devis une technique de coulée qui existe?

Attention, le prix maximum en supplement a demander pour faire une CCM a partir de la 2eme Prémolaire chez un patient CMU est de 145 EUROS.

Impossible de demander + !

J'ai lu ça dans une lettre de la CPAM il y a quelques mois.

Bien sur, il faut editer un devis HN=145Euros et le faire signer.

LdL Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> A part ça, vous faites souvent des CIV ? (cmu ou
> pas)

Jamais, le protho me fais au même tarif une céram monoteinte qui a la même face vestibulaire qu'une CIV, mais c'est plus esthétique et moins de risque de casse au niveau de la jonction de merde...

Je viens d'avoir le cas, pour une 27, le CD conseil m'a demandé de faire un devis en précisant que la prothèse sort du panier CMU, et donc que le patient devra verser la somme xxx au praticien en HN.

Devis :

1° CC CMU de 230 euro à télétransmettre
2° CCM tarif praticien de 600 euro
3° Différence en HN à payer avant les empreintes et non remboursée par la CMU 600 - 230 = 370 euros

ce qui est comique en effet

je crois , sans en être certain , que des lors que le patient exige un autre soin que celui prévu au panier , il renonce de facto a la CMU-C

il est donc REMBOURSE 75.25 par le régime général

et la difference entre 600 de la CCM sur devis et 75.25 ( que le praticien peut ou DOIT effectuer en tiers payant ) est payé par le patient


c'est comique car la CMU c'est une loi et pas le "truc de la sécu"

donc le CDC doit faire appliquer la LOI comme nous et ne pas inventer des conneries ....


a quand un CD qui envoie la DGCCRF à la CPAM locale ???

145 Euros max.
Je vous cherche l'article des que j'ai un moment !

Marcoledentisto

05/06/2008 à 18h17

kodak38 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Attention, le prix maximum en supplement a
> demander pour faire une CCM a partir de la 2eme
> Prémolaire chez un patient CMU est de 145 EUROS.
>
> Impossible de demander + !
>
> J'ai lu ça dans une lettre de la CPAM il y a
> quelques mois.
>
> Bien sur, il faut editer un devis HN=145Euros et
> le faire signer.


Faux ..Archi faux
le tarif à appliquer pour CCM sur 15, c'est le tact et mesure (donc le tarif habituel du cabinet.
certaines caisses(notamment celle de Grenoble) ont essayé de faire le forcing, mais comme il n'y a pas de texte réglementaire (à part le "point réglementaire 70") ils ont du faire machine arrière.....

Par précaution, faire signer le devis C acier et le devis CC, le patient indiquant qu'il refuse la C acier, ce qui permet de démontrer que c'est bien le choix du patient....

hop

05/06/2008 à 18h41

Marcoledentisto Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> > le tarif à appliquer pour CCM sur 15, c'est le
> tact et mesure

pas de plafond ? ;)

Marcoledentisto

05/06/2008 à 19h19

Bon, je reprends entre 2
Pour Hop....non pas de plafond .))

Pour Cyber,tu appliques ton tarif et tu te fais régler par la caisse la valeur de la C acier de la 15 soit 230 euros, le patient te réglant directement la différence
Et non pas ce qu'auraient voulu certaines caisses qui voulaient plafonner à 375 euros.

Pour Kodak38, avant le point réglementaire 70, la prise en charge était effectivement de 107.50 Euros, mais ce temps est révolu...voir MP

Alain

05/06/2008 à 21h22

...et pour le plafond, c'est comme pour les faux-moignons?

narik Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> LdL Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > A part ça, vous faites souvent des CIV ? (cmu
> ou
> > pas)
>
> Jamais, le protho me fais au même tarif une céram
> monoteinte qui a la même face vestibulaire qu'une
> CIV, mais c'est plus esthétique et moins de risque
> de casse au niveau de la jonction de merde...
> he nariko, pas de gros mots sur notre site prefere!!!

Marcoledentisto

05/06/2008 à 22h21

Alain Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ...et pour le plafond, c'est comme pour les
> faux-moignons?


Tout pareil, Alain....

annie

06/06/2008 à 03h51

c'est quoi le point reglementaire 70?

J'ai fait le mois dernier une CCM sur 26 pour une patiente CMU.
Coup de fil au CDC :
- La couronne sort du panier de soins
- On fait une feuille de soins précisant hors panier de soins CMU.
- La patiente paye la totalité et est remboursée 75,25 €
- La CCM est au tarif normal
- Bien sûr devis, précisant bien tout ça...

donc pareil que moi

et pareil pour moi.
Il n'y a pas de raison de faire intervenir la CMU pour un acte hors panier.
Quand c'est hors panier, le patient est un assuré banal, remboursé banalement une misère comme les autres assurés.

Cingulum

06/06/2008 à 14h43

j'ai meme fais une CCC sur une 16 d'un patient avec cmu

en conséquence , ce CDC commets quelle faute ??

abus de biens sociaux
detournement de fonds
sanction pénale ( LOI cmu )
sanction financière


?????


Je viens d'avoir le cas, pour une 27, le CD conseil m'a demandé de faire un devis en précisant que la prothèse sort du panier CMU, et donc que le patient devra verser la somme xxx au praticien en HN.

Devis :

1° CC CMU de 230 euro à télétransmettre
2° CCM tarif praticien de 600 euro
3° Différence en HN à payer avant les empreintes et non remboursée par la CMU 600 - 230 = 370 euros

mister magoo

06/06/2008 à 16h46

La faute de dire ce que la hiérarchie lui demande de dire........


effectivement, la CCM sur 15 sortant du panier de biens CMU/C (FDC? non pas de code FDC pour cette couronne, cela n'existe pas), il est folklorique de lui attribuer un tarif plafond!!!
qui n'existe que pour les CCM jusqu'aux 1eres prémo (FDC 3)!!

donc interprétation libre (1er acte)

Dire qu'on est hors CMU/C est un peu dommageable dés lors que la prise en charge se fait quand même sur une base couronne coulée FDC 1 (bien plus que le 75,25 euros lu dans une contribution précédente) mais bon.


tarif plafond (interprétation folklorique - 2éme acte),

il nous a été demandé de dire pendant longtemps que la lecture la loi instituant la CMU/C nous disait qu'aucun acte HN ne pouvait être facturé, que le bénéficiaire CMU/C ne devait plus globalement en aucun cas mettre la main à la poche ........hormis pour la couronne céramo-metal postérieure pour ce qui reléve du reste à charge. (une lettre au directeur de caisse que je n'ai jamais pu avoir sous les yeux malgré mes demandes réitérées)
Bon, ceci c'est réglé......on peut à présent officiellement demander rétribution sur les actes hors nomenclatures à cette population protégée
même si dans les faits, le CD a toujours a été dans son bon droit pour le faire.

MAIS, dans les faits,le tarif plafond pour prothése fixe n'a t'il pas pris un sérieux coup dans l'aile le jour où officiellement la profession a su qu'elle était dans son bon droit dans le fait de facturer au bénéficiaire CMU/C une couronne provisoire avant le FDC 3 à venir?

moi, c'est tout ce que je dis bien sur, (lorsque la provisoire est faite bien sur)

ouais quand la provisoire est faite bien sur

http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?9,353852