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Location et offres CDF
08/06/2008 à 00h01
Que pensez-vous des 2 points suivants:
1. système de location de WH ?
2. offres régulière depuis qlq n° du CDF sur les thermolaveurs, vous semblent-elles intéressantes ?
A+
08/06/2008 à 10h09
sacré Sbire
... mais au moins as-tu entendu parler de l'offre WH ?!
08/06/2008 à 10h57
oui toujours le même dilemne entre location perpetuelle et achat.
tu peux louer à vie dac+lisa, maintenance inclus, moins de soucis. à mon avis surtout valable dans les grosses structures dans lesquelles la sté va tourner en permanence.
08/06/2008 à 14h09
OUi je pense que tu a raison pour location = grosee structure or moi avec mes 2 salle de sté
1 autoclave 23l + 1 thermoL ou 1 gamasonic
et le tout tournera 1 fois le soir
... et roule ma poule !
09/06/2008 à 12h31
Au vu des obligations de maintenance sur site, des évolutions, de l'obligation de permanence de la sté, des contraintes réglementaires, j'ai choisi la location. C'est plus simple, et le loueur s'engage à respecter et à organiser la maintenance obligatoire, même en cas de modification de la loi (du décret).
Pour se garder une porte de sortie et assurer une concurrence conforme au code des marchés publics, le dernier marché, qui sort aujourd'hui, est intitulé : fourniture, installation, mise en service et formation des utilisateurs, en achat ou en location, de 10 autoclaves type B.
Mais il est clair que le fournisseur qui peut proposer une offre en location part avec un avantage.
Une vingtaine de DAC ont été acquis fin 2007, en location. J'ai été surpris, la loc n'est guère plus chère que l'achat.
Il y a aussi, pour moi, un intérêt matériel à court terme. La location est dans le budget "fonctionnement", et non dans "l'investissement". Donc, ça permet d'éviter de multiplier les interminables démarches auprès des comptables parisiens. Bientôt, pour acheter un contrangle, il faudra l'autorisation personnelle de Roselyne !
09/06/2008 à 21h02
Tu as donc fait le comprartif achat-loc et celà te parait jouable même pour un et non 10 Dac ou LISA ?!
10/06/2008 à 12h21
Je ne m'occupe pas des analyses financières, c'est le service "achats-marchés" !
Mais la différence n'était pas lourde.
Si j'ai donné un avis favorable à la location (avis suivi par l'administration), c'est pour des raisons techniques. Dans le cadre d'une démarche-qualité, je tiens à ce que tout, surtout dans le domaine de la sté, soit strictement conforme.
Je ne fais confiance ni aux praticiens ni au service technique pour mener à bien les opérations de maintenance, surveiller les dates, entretenir les machines, etc. Je pense que le propriétaire de la machine a intérêt à la maintenir en bon état, et à surveiller le respect des normes de maintenance... sinon, on ne paie plus (si on s'en aperçoit), c'est dans le contrat !
23/06/2008 à 17h58
Dans le cabinet ou je travaille, ma "boss" en avait marre des pannes à répétition qui coutent à chaque fois un oeil ou un rein (c'est selon ce qui reste) sur l'autoclave, elle a donc choisi la location pour le DAC. Après même pas 6 mois, elle en est à se dire qu'elle va virer son autoclave et en prendre un autre en location. W&H intervient dans la journée, résoud le pb, et s'ils ne peuvent pas, te filent un autre truc.
Si je me souviens bien tu veux t'installer en milieu rural. Or il faut bien penser que ton installateur, passé les deux ans de garantie, va te facturer le déplacement dès que tu as une couille sur le matos. Si c'est en loc, la facture est pour lui. Si le matos t'appartient, et bien, la facture aussi. D'autant plus qu'en milieu rural, les variations de tension sont légions (voir mon post en Info/imagerie sur l'ondulation). C'est un (des) élément(s) à prendre en compte.
L'achat est gagnant si tu n'as aucun frais. De nos jours, les autoclaves, qui ne sont pourtant que de grosses cocottes minutes dans le concept, sont farcis d'électronique et ça, ça peut lacher très vite et t'amener des pannes à répétition.
25/06/2008 à 10h40
J'ai vu hier le représentant de W&H et on a fait le point ensemble:
1. achat: thermoL500 (10 000)+ Lisa500 (9080.00)+ déminéralisateur + étiqueteuse = 18 000.00 pour
le pakage !
2. location: Lisa 194.18 + thermoL 233.10 sur 5 ans
3.leasing sur 3 ans 539.64
A vos calculettes !!!!!
26/06/2008 à 20h05
location = 7000 euros de frais pour 18 000 de matos sur 5 ans
leasing sur 3 ans = 1000 euros de frais sur 18 000
pour moi il n'y a pas photo
le seul point noir c'est les 18 000 euros
27/06/2008 à 00h54
Après les 3 ans de leasing, il faudra un contrat de maintenance sur site, sans doute supérieur à 2000 euros annuels. (plus de 1000 euros pour un seul melag)
La promesse du commercial est une chose, un contrat signé, c'est la réalité.
Pour comparer avec une location, il faut connaitre exactement le coût de la maintenance après 3 ans. Après 5 ans, c'est encore différent.
29/06/2008 à 12h26
Et je me répète mais les pannes sont plus chères quand on est à la campagne.
30/06/2008 à 16h16
Gaston Ecrivait:
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> J'ai vu hier le représentant de W&H et on a fait
> le point ensemble:
> 1. achat: thermoL500 (10 000)+ Lisa500 (9080.00)+
> déminéralisateur + étiqueteuse = 18 000.00 pour
> le pakage !
> 2. location: Lisa 194.18 + thermoL 233.10 sur 5
> ans
> 3.leasing sur 3 ans 539.64
>
> A vos calculettes !!!!!
A 9080 euros c'est le lisa B 22l ou 17l?
30/07/2008 à 18h09
location Lisa 522 /5ans, tout compris, consommables compris, traçabilité intégrée, garantie totale + déminéralisateur + impression automatique d'étiquettes + qualification annuelle EN554 sur site = 240 environ
20/08/2008 à 18h58
de retour de vacances, ho ! tiens ! Ma "boss" a viré son alphaclave et c'est un joli Lisa qui est venu se mettre dans la ster.
J'ai demandé : l'alpha clave est ENCORE en panne ?"
Elle: Non, mais comme ça viendra, allez, hop, on s'emmerde pas...
Rappel: à la loc ils fournissent les filtres, les consommables (hors eau), les joints... et la maitenance est gratuite.
En plus, dans 3 ans, kissè, les normes auront peut etre évolué...
10/09/2008 à 11h27
Peux-tu me dire comment vous avez fait vos compte, car la loc me parait DEMESUREMENT trop cher par rapport à l'achat ?!
Voilà mes comptes;
- achat Lisa22 + imprimante + déminéralisateur = 9000.00 euros
- loc. ... = 267.41/mois sur ans soit 267.41x12x5=16044.60
En conclusion tu payes ta tranquilité 16000-9000=7000.00 euros !!!!!!!!!!!
Merci de me tenir au courant car je dois faire cet achat