soins et dépassement d'honoraires

endo avec ou sans dépassement d'honoraire?
reprises de traitement canalaires?
composites? cette liste n'est pas exhaustive
on connait tous les contraintes de la nomenclature mais donnez votre avis sur la question
autour de moi de plus en plus de confrères marquent tarifs sécu sur feuille de soin et font facture avec dépasseent pour la mutuelle sur un très grand nombre de soins.et vous?

Merci de dénoncer tes confrères du 06 sur un forum public, miné par les CDC.

je dénonce en rien les confrères.je fais des séminaires partout en france et c'est le constat au niveau national.
de plus des zones d'ombres existent concernant l'interprétation de la nomenclature,ce qui permet de faire des dépassements sur certains actes avec "tact et mesure"

adhoc

09/06/2008 à 21h07

Etbéfopa!
Hormis les retraitements pour les endos exclusifs (tolérance justifiée), les professeurs et les assistants d'université.
Cétou!

adhoc Wrote:
-------------------------------------------------------
> >
> Etbéfopa!
> Hormis les retraitements pour les endos exclusifs
> (tolérance justifiée), les professeurs et les
> assistants d'université.
> Cétou!
>
on m'aurait menti ???

adhoc

09/06/2008 à 21h39

Il n'y a pas des "grades" chez les ass. d'université?

adhoc Wrote:
-------------------------------------------------------
> Il n'y a pas des "grades" chez les ass.
> d'université?
>

non pas a ma connaissance, a moins que l'on m'ait menti aussi la dessus ...

Faut que j'arrete d'etre naif moi !

Seulement ceux qui ont le DP...

dentiste57

09/06/2008 à 22h06

adhoc Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> >
> Etbéfopa!
> Hormis les retraitements pour les endos exclusifs
> (tolérance justifiée), les professeurs et les
> assistants d'université.
> Cétou!
>
>
tu veux dire les parisiens ? Parce que eux y sont tous ça à la fois..


et , non . les endos exclusifs n'existent pas , c'est une tolérance parisienne

Attend, que je sache, l'endodontie n'est pas une specialité officielle !!!!!!
Donc je vois pas pkoi les ED st autorisés; ils st certes tolérés, mais c pas la meme chose...

Le Choixpeau magique

22/06/2008 à 13h41

Cap Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Attend, que je sache, l'endodontie n'est pas une
> specialité officielle !!!!!!

Et alors ?

> Donc je vois pas pkoi les ED st autorisés; ils st
> certes tolérés, mais c pas la meme chose...

Attention, ne confondons pas !

Je ne vois pas pkoi un mec (ou une nana) qui se dit 'endodontiste' s'autoriserait un ED et pas l'omnipraticien qui peut realiser des endos aussi bonnes.

Mhmm... peut être parce que statistiquement elles ne sont pas aussi bonnes ?

Peut etre parce que comme ils font de l'endo toute la journée, ils n'ont pas de prothèse à rentabiliser ?

Peut etre aussi parce que, les endos exclusifs te le diront, c'est souvent de la RTE qu'ils font. Et le RTE n'existe pas à la nomenclature.

Le Choixpeau magique

22/06/2008 à 22h15

Cap Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne vois pas pkoi un mec (ou une nana) qui se
> dit 'endodontiste' s'autoriserait un ED et pas
> l'omnipraticien qui peut realiser des endos aussi
> bonnes.

Et qu'est-ce qui t'empêches de faire pareil ?

adhoc

23/06/2008 à 00h13

Cap, sois réaliste, c'est sans doute le truc le plus difficile de la dentisterie, le retraitement de nos (demi) echecs, non?

Entierement d'accord avec toi, mais alors pkoi, moi omnipraticien, je n'aurai pas le droit a pratiquer un ED en cas de ttt endo difficile ?
Pkoi ce serait reservé aux eendodontistes exclusifs ?

Cap

Le Choixpeau magique

23/06/2008 à 01h04

Cap Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Entierement d'accord avec toi, mais alors pkoi,
> moi omnipraticien, je n'aurai pas le droit a
> pratiquer un ED en cas de ttt endo difficile ?
> Pkoi ce serait reservé aux eendodontistes
> exclusifs ?

Les endos exclusifs qui n'ont pas de statut n'ont pas plus le droit que toi, donc tu vas peut être arrêter de nous gonfler avec ça.

Oula chapeau magique, t'as tes regles ou koi toi ?!!
Calme toi un peu mon pote, on parle, on discute, on echange des idees...si ca te gonfle de voir certains trucs, t pas obligé de venir.
Moi je reste correct, toi fais de meme...

Donc on est d'accord sur le sujet, on a tous le droit de faire des ED pour les endos difficiles...
en fait ce sont les endodontistes exclusifs qui se montent la tete, car je pense qu'a l'heure actuelle avec de bons moyens techniques, un omnipraticien peu resoudre des endos difficiles au meme titre que les endo exclu.


Cap

hallboy

23/06/2008 à 02h11

Bon.

PERSONNE ( hormis ceux qui ont DROIT au depassement ) n'as le droit de faire des ED sur un acte opposable.

Ensuite tu fais comme tu veux, c'est ton cab et a toi de voir ce que tu y fais et comment tu t'arrangeras en cas de controle.

Mais, qd une endo est particulierement complex, j'ai tendance a croire qqu un qui fait ça toute la journée et uniquement ça; depuis des années, qui l'a choisi et probablment parce qu il etait doué pour ça; qui dispose d'un plateau technique incluant un microscope fera mieux qu'un omni talentueux, tout simplement parce que l'omni n'est pas aussi impliqué que ça, mm si il digue tout, dispose de toute une batterie d'US, d'un systeme B et ne reutilise jamais ses limes sur un second patient.

Apres, te reste a choisir tes correspondants. A eu de se debrouiller avec leur tarifs, c'est pas mon Pb.

Bonne parole et bon resumé des differents posts.
Le sujet est clos.


Cap

Le Choixpeau magique

23/06/2008 à 02h57

Cap Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> en fait ce sont les endodontistes exclusifs qui se
> montent la tete, car je pense qu'a l'heure
> actuelle avec de bons moyens techniques, un
> omnipraticien peu resoudre des endos difficiles au
> meme titre que les endo exclu.

Non, non, les endos difficiles leur sont formellement interdites.

dentissimo

23/06/2008 à 17h12

pour ma part je connaise un "endo exclusif" qui a dû se déconventionner pour continuer à traiter ses patient au tarif qu'il voulait.... la Sécu a laissé courrir jusqu'à ce qu'un patient râle auprès d'elle à cause du dépassement.... malgré le devis et son acceptation...
aujourd'hui il est déconventionné et ceal va très bien....

pour nous cela est un avantage d'avoir ces gens à disposition.*
En effet, l'endo est un acte chronophage et qui nous coûte beaucoup d'argent au tarif Sécu.
un cabinet d'omnipratique à un coût minute de travail entre 10 et 13 euros.
50 Minutes cela représente 500 euros de coût. je vous laisse calculer la perte...!!

donc, en adressant à un endo exclusif, vous liberez du temps pour faire autre chose de non déficitaire, vous assurez à votre patient un travail de qualité et franchement ...quel confort!

Je suis surpris par le nombre de gens qui acceptent la démarche...il suffit de bien la valoriser....
NB je ne suis pas parisien....

Hier,reçu une patiente chez qui un "confrère" parisien voulait dépulper 34 35 avec seulement des érosions de collets totalement asymptomatiques et minimes...Faut dire que chez ce praticien,on ne travaille pas à perte:624 euros la dépulpation d'une 36 par ex ,pas mal!!! "et je ne vous dis pas le prix d'une céramique,docteur!" Surtout que ce con-frère(?)travaille 2 dents à la fois..."Est-ce normal,docteur?" "en plus,il m'a déconseillé les détartrages au ultrasons que je fais dans le meme cabinet,cela va user mes dents..."
Des fois j'en ai vraiment marre entre:les stars foireuses et les cloches qui tirent la profession dans le trou...Envie de gueuler!!!

dentissimo Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> un cabinet d'omnipratique à un coût minute de
> travail entre 10 et 13 euros.
> 50 Minutes cela représente 500 euros de coût. je
> vous laisse calculer la perte...!!

Voilà une bonne occasion pour changer de métier. 600 € de l'heure, il te coute ton cabinet ? Ca veut dire que si tu fais les sacrosaintes 1500 heures par an, à 900 000 € de chiffre tu ne fais pas de bénefice ? Ca doit etre plaisant de rentrer 7 millions de francs et ne de rien donner à la CARCD !

dentissimo

25/06/2008 à 12h08

LdL Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> dentissimo Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > un cabinet d'omnipratique à un coût minute de
> > travail entre 10 et 13 euros.
> > 50 Minutes cela représente 500 euros de coût.
> je
> > vous laisse calculer la perte...!!
>
> Voilà une bonne occasion pour changer de métier.
> 600 € de l'heure, il te coute ton cabinet ? Ca
> veut dire que si tu fais les sacrosaintes 1500
> heures par an, à 900 000 € de chiffre tu ne fais
> pas de bénefice ? Ca doit etre plaisant de rentrer
> 7 millions de francs et ne de rien donner à la
> CARCD !


Tu n'as pas bien lu mn post.... je parle de coût minute de travail... pas de présence....!!

ton endo à 50 minutes de travail... ça te fait 500€ de frais.... incontournable!
peut être un peu moins si tu sais être plus économe.....
l'idéal c'est être vers les 550 heures de travail effectif...