quel âge pour couronner

voila à partir de quel âge proposez vous de couronner une dent posterieure à vos jeunes patients en considérant une dnet ayant un délabrement coronaire important bien sûr?


merci de vos réponses

6 ans.

Bjorn Ecrivait:
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> 6 ans.


c'est une blague ?

ploc

17/06/2008 à 22h34

non

ploc Ecrivait:
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> non


à 6 ans la couronne va encore un peu egresser non ? Ne vaut-il pas mieux façonner une couronne et attendre 2 ans de plus ?

Ne vaut-il pas mieux façonner une couronne et attendre 2 ans de plus ?


non?

ploc

18/06/2008 à 19h24

on jouait sur les mots:)
evidemment la couronne dt je parlais était une couronne préfabriquée,(ou une cerec pourquoi pas?)(à question sans précision,reponse sans precision:) en attendant la fin de la croissance
parceque
-si la 6 est traitée,elle est immature et avant de faire une cour def il faut être sûre de -l'apexification ou apexogénèse selon le cas
la croissance n'est pas terminée,la dent pas forcemment en place,il y aura peutêtre ttt d'odf, etc...
pr ttes ces raisons,la couronne préformée ou mme LES couronnes préformées (il faudra sans doute en refaire au moins une) sera une couronne d'attente

ploc Ecrivait:
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> on jouait sur les mots:)

aaaaah :D

Mathieu Ecrivait:
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> Ne vaut-il pas mieux façonner une couronne et
> attendre 2 ans de plus ?
>
>
> non?

Tu fais des couronnes façonnées Mathieu?

ploc Ecrivait:
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> o
> pr ttes ces raisons,la couronne préformée ou mme
> LES couronnes préformées (il faudra sans doute en
> refaire au moins une) sera une couronne
> d'attente
>

Tu peux me donner les différences cliniques entre une couronne façonnée d'attente et une couronne scellée après une empreinte. Les objectifs sont-ils différents?

non je n'ai jamais façonné de couronnes.

Bjorn Ecrivait:
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> Tu peux me donner les différences cliniques entre
> une couronne façonnée d'attente et une couronne
> scellée après une empreinte. Les objectifs
> sont-ils différents?

Couronne métallique facile à adapter en transitoire, à rebaser pendant égression (ou à refaire, ça ne coûte rien), et surtout à déposer pour endo définitive après apexogenese ou apexification ou pour rehydroxydecalciuminer (oui, c'est dans le Robert 2008).

ploc

20/06/2008 à 00h41

Bjorn Ecrivait:
--> Tu peux me donner les différences cliniques entre> une couronne façonnée d'attente et une couronne> scellée après une empreinte. Les objectifs
> sont-ils différents?

pas couronne façonnée,
couronne préformée...= couronne préfabriquée non coulée disponible ds differents diamètres

differences cliniques:
- pas d'empreinte
- taille à minima interessant surtout les faces proximales et la face occlusale
- ajustage juxtagingival en bout-trollant les bords pr obtenir une friction et un effet de "bouton-pression"
- scellement oxyphosphate ou carboxylate

objectifs?
-semblables:
restauration,maintien de la hauteur d'occlusion,de la longueur d'arcade,d'un environnement parodontal sain et d'une hygiène facilitée

-differents:
support d'appareillage de maintein d'espace
-possibilité à moindre coût et rapidement de réintervenir au niveau pulpaire
-attendre la fin de la croissance et la maturation parodontale avant d'effectuer une restauration definitive avec un minimum de risques de recidives carieuses,tout en conservant la vitalité pulpaire si possible ou si impossible de mener à terme l'apexification de la dent immature

c'est ce qui me vient à l'esprit pr le moment












>
>
>

ploc Ecrivait:
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> pas couronne façonnée,
> couronne préformée...

oups, j'ai déconné sur le terme oui, va savoir... merci d'avoir rectifié

ploc Ecrivait:
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>
> differences cliniques:
> - pas d'empreinte
> - taille à minima interessant surtout les faces
> proximales et la face occlusale
> - ajustage juxtagingival en bout-trollant les
> bords pr obtenir une friction et un effet de
> "bouton-pression"
> - scellement oxyphosphate ou carboxylate

La taille minimale, c'est quoi le but, vu qu'on va la tailler plus ensuite pour la couronne définitive?

>
> objectifs?
> -semblables:
> restauration,maintien de la hauteur d'occlusion,de
> la longueur d'arcade,d'un environnement parodontal
> sain et d'une hygiène facilitée


Vu l'ajustage, le parodonte sera certainement moins sain qu'avec une couronne faite par le prothésiste, non?


> -possibilité à moindre coût et rapidement de
> réintervenir au niveau pulpaire

Moindre coût pour qui?

Ce que je me demande, c'est l'intérêt de faire une couronne moins bien qu'une couronne coulée à tous les niveaux. Qu'elle soit "définitive" ou pas...

annie

20/06/2008 à 03h05

Bjorn Ecrivait:
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> ploc Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > differences cliniques:
> > - pas d'empreinte
> > - taille à minima interessant surtout les faces
> > proximales et la face occlusale
> > - ajustage juxtagingival en bout-trollant les
> > bords pr obtenir une friction et un effet de
> > "bouton-pression"
> > - scellement oxyphosphate ou carboxylate
>
> La taille minimale, c'est quoi le but, vu qu'on va
> la tailler plus ensuite pour la couronne
> définitive?
>
> >
> > objectifs?
> > -semblables:
> > restauration,maintien de la hauteur
> d'occlusion,de
> > la longueur d'arcade,d'un environnement
> parodontal
> > sain et d'une hygiène facilitée
>
>
> Vu l'ajustage, le parodonte sera certainement
> moins sain qu'avec une couronne faite par le
> prothésiste, non?
>
>
> > -possibilité à moindre coût et rapidement de
> > réintervenir au niveau pulpaire
>
> Moindre coût pour qui?
>
> Ce que je me demande, c'est l'intérêt de faire une
> couronne moins bien qu'une couronne coulée à tous
> les niveaux. Qu'elle soit "définitive" ou pas...
>
>
>
A toutes ces questions une seule réponse,qui est que chez un enfant la pulpe est développée et qu'une taille a minima permet de la garder vivante sans etre obligé de la devitaliser ,surtout dans le cas ou les apex ne sont pas fermés
A l'age adulte il sera possible de tailler davantage la pulpe ayant reduit son volume
Quand aux couronnes ajustées ,elles ont eu leurs heures de gloire,sans provoquer de risques majeurs!

ploc

20/06/2008 à 06h34

Bjorn Ecrivait:
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>
> La taille minimale, c'est quoi le but, vu qu'on la> la tailler plus ensuite pour la couronne
> définitive?

voir reponse d'annie:)
>
> >
> >
>
> Vu l'ajustage, le parodonte sera certainement
> moins sain qu'avec une couronne faite par le
> prothésiste, non?

2°-non
il suffit de savoir bout-troller et rester en juxta ou plutôt supra
les CPP st vraiment TRES fines,leurs bords aussi
et tout un chacun a vu des couronnes coulées faites par un protho,débordantes(celles des autres evidemment..)
>
>
> > -possibilité à moindre coût et rapidement de
> > réintervenir au niveau pulpaire>
> Moindre coût pour qui?

le patient evidemment en 1er:cela dit une CPP si c'est déjà taillé et avec 1 main D et 1 G va prendre 1/4 d'heure de RV
à toi d'estimer ton coût
>
> Ce que je me demande, c'est l'intérêt de faire une> couronne moins bien qu'une couronne coulée à tous> les niveaux. Qu'elle soit "définitive" ou pas...

1°-revoir reponse annie: s'il s'agit d'une dent vivante:taille moindre
2°- à démonter,c'est bien plus rapide
3°- à effectuer et poser aussi,dc moins traumatisant pr le gamin(on parle de gamin,rappelle toi, et d'une periode de transition qui va durer jusqu'a la fin de la croissance,âge variable selon l'enfant d'ailleurs)
4°- comment peux tu imaginer faire une cour def surtout en Nicr avant que ttes les dents permanentes soient sur l'arcade en bonne place(parceque le NIcr pr l'occlusion s'il y a odf...tu vas être maudit par ton odf pr qqes generations)
...et la refaire si besoin est
>

un gamin, 7ans, 16 très délabrée mais vivante et 36 délabrée en pulpite ou nécrose,ttes 2 immatures
tu décides de les conserver au lieu de les extraire (ou mme d'extraire les 4 6 selon les convictions de chacun)
toi comment gères tu les couronnes?
>
>
>

Ok pour la taille moins mutilante dans le cas d'une apexogénèse, mais alors un inlay ne serait-il pas encore moins délabrant?...

ploc

20/06/2008 à 23h25

prends un compas d'epaisseur:2/10è pr une CPP
combien pr un onlay?

sans compter la recidive carieuse quasiment inexistante sous une CPP bien ajustée

ds le cas suivant,qu'aurais tu fait?

85_BIS_zvv1kg.jpg

Un inlay-onlay composite?

ploc Ecrivait:
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> prends un compas d'epaisseur:2/10è pr une CPP
> combien pr un onlay?
>


Euf, si tu fais une coiffe préformée, c'est qu'il y a une lésion carieuse importante non?

ploc Ecrivait:
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>
>
> un gamin, 7ans, 16 très délabrée mais vivante et
> 36 délabrée en pulpite ou nécrose,ttes 2
> immatures
> tu décides de les conserver au lieu de les
> extraire (ou mme d'extraire les 4 6 selon les
> convictions de chacun)
> toi comment gères tu les couronnes?
> >

Ligature.

annie

21/06/2008 à 04h17

Bjorn Ecrivait:
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> ploc Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > prends un compas d'epaisseur:2/10è pr une CPP
> > combien pr un onlay?
> >
>
>
> Euf, si tu fais une coiffe préformée, c'est qu'il
> y a une lésion carieuse importante non?
>
justement carieuse et evolutive ,inlay délabrant un peu plus, et compo un peu contre-indiqué dans ces cas la,est ce bien raisonnable?