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Loupes
29/06/2008 à 18h47
J'ai des orascoptic x2,5 payées fort chères et dont je suis satisfait.
Mais quelle différence avec des marques beaucoup moins onéreuses qui semblent rendre les mêmes services ? Merci
29/06/2008 à 19h06
j'ai des 2 et demis à 250euros et qd a l'adf j'ai essayé d'autre trucs, je n'ai pas vraiment perçu de diference. autant mettre l'argent economisé sur un eclairage vraiment performant, ou par contre la difference avec ebay ne m'a pas sauté au visage.
je suis + ou - content de ce que j'ai ( orascopic aussi , avec petites batteries) bien que j'ai changé les piles rechargeables pour du 1000 amperes et que j'en ai deux jeux cequi fait que le premier ne me sert que le matin et que je reattaque avec le second a14heurs. mem comme ça, il marrive de rechanger encore en fin d'aprem. c'est vrai que ça ne prend que qq secondes; mais...
29/06/2008 à 19h18
Je voudrais bien voir comment vous faites tous pour avoir besoin d'un éclairage frontal avec des loupes de 2.5.
Soit vous êtes miros, soit votre éclairage opératoire ne vaut pas tripette, soit vous le placez, vous vous placez, ou vous placez le patient d'une manière inadéquate, soit je suis nyctalope (pour rester poli)
29/06/2008 à 19h31
Marc Apap Ecrivait:
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> Je voudrais bien voir comment vous faites tous
> pour avoir besoin d'un éclairage frontal avec des
> loupes de 2.5.
> Soit vous êtes miros, soit votre éclairage
> opératoire ne vaut pas tripette, soit vous le
> placez, vous vous placez, ou vous placez le
> patient d'une manière inadéquate, soit je suis
> nyctalope (pour rester poli)
Bon Dieu c'est arrivé !!!!
Depuis le temps que je te lis avec intérêt, je me disais que tu finirais bien par dire une connerie un jour ! J'ai attendu longtemps mais c'est fait !
Allez, sans rire, tu as déjà essayé le Zeon orascoptic ? je ne pense pas. Exceptionnel.Rien à voir avec un scialytique même performant : l'excellence dans l'exigeance. Tu verras, bientôt ton article dans clinic ! cordialement
29/06/2008 à 20h03
perso je suis un brin miro et effectivement je m'eclaire mieux depuis que kj'ai lu ( je sais mm pas si c'est pas toi qui l'a ecrit ) que je devais mettre le scialytique plus en arriere. mais c'est comme les turbines fibrées: on yvoit mieux. mm sans parler des entrees canalaires enfouies ou la lumiere du scialytique ne parviendra jamais.
il n'empeche que je suis tout pret a prendre tous les conseils qu'on voudra me donner sur ma posiion, celle du patient et celle du scyalitique.
29/06/2008 à 22h17
Eliminer le scyalitique, c'est justement ce qu'il ne faut pas faire : le fait d'avoir un spot lumineux oblige à rester la tête fixée sur l'objectif, ce qui n'est pas bon pour les muscles du cou. D'autre part, cela induit inévitablement une différence notable de luminosité entre le spot et l'environnement autour, ce qui n'est pas considéré comme convenable.
Enfin, cela permet de prendre n'importe quelle position non conforme, au lieu de se tenir le plus droit possible comme il faut.
Le Boucher, je n'ai pas pour habitude d'écrire à la légère. En principe, je prends les conseils de gens compétents pour avancer certaines choses. En l'occurence, il s'agit de spécialistes en ergonomie et "occupationnal disease" spécialisés en dentisterie comme on dit en anglais.
Enfin, et pour aller à contre-sens de ce que tu dis, avoir une intensité lumineuse considérable n'a non seulement aucun intérêt (à moins d'être aveugle), mais encore s'avère délétère à moyen terme.
Si vous avez des problèmes de vue, allez d'abord voir un ophtalmo. Personnellement, je n'ai strictement aucun besoin de lampe additionnelle (qui plus est coûteuse et encombrante). Mon éclairage opératoire, qui ne bouge pas ou si peu (c'est le cas uniquement lors de procédures affectant plusieurs dents comme un détartrage), est tout à fait puissant et suffisant, en plus d'avoir un faisceau assez large (c'est normé, et en tout cas, bien plus large qu'un spot de lampe frontale). Encore une fois, il suffit de le placer correctement, ainsi que le patient.
Je veux bien qu'avec un grandissement supérieur à 2.5 (pas recommandé non plus par les VRAIS ergonomes dentaires), on ait besoin d'éclairage, mais à 2.5, c'est inutile si l'on a une vue normale.
29/06/2008 à 23h43
hallboy Ecrivait:
>
> il n'empeche que je suis tout pret a prendre tous
> les conseils qu'on voudra me donner sur ma
> posiion, celle du patient et celle du scyalitique.
Facile : va voir le site www.optergo.com et télécharge le pdf : "adopting healthy working postures " de mon ami Oene Hokwerda de l'université de Gröningen (NL).
Tu comprends l'anglais, ça doit être facile pour toi. Les autres, vous n'avez qu'à regarder les images, elles sont suffisamment explicites.
30/06/2008 à 02h05
Marc, je bascule dans ton camp. Étant anterieurement chichement eclairé par un Daray, la frontale m'était indispensable. Depuis le Venus plus de l'Anthos, je m'en passe la plupart du temps, sans jamais plus quitter les loupes x3.
Le scialytique fait donc pour moi toute la difference.
01/07/2008 à 01h09
http://cgi.cafr.ebay.ca/Dental-Surgical-Loupes-2-5x-on-Alloy-Frame-Ultralight_W0QQitemZ230164600327QQihZ013QQcategoryZ74926QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
mais il y a peut etre moins cher encore. les catalogues en ont aussi a 300euros
01/07/2008 à 01h11
ya moins cher... vraiment moins cher
http://search.ebay.fr/surgical-loupes_W0QQmfeZsearch
01/07/2008 à 05h25
hallboy Ecrivait:
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>
>
> mais il y a peut etre moins cher encore. les
> catalogues en ont aussi a 300euros
Y a ça actuellement, mais bon, on paie peut-être aussi la marque ... et peut-être la qualité des optiques, faut pas oublier qu'on a ça sur le nez 7 ou 8 h / jour, (12h pour amibien ;-))
http://www.comparadent.com/search.php?product=LOUPES
01/07/2008 à 16h47
hallboy Ecrivait:
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> http://cgi.cafr.ebay.ca/Dental-Surgical-Loupes-2-5
> x-on-Alloy-Frame-Ultralight_W0QQitemZ230164600327Q
> QihZ013QQcategoryZ74926QQcmdZViewItemQQ_trksidZp17
> 42.m153.l1262
>
> mais il y a peut etre moins cher encore. les
> catalogues en ont aussi a 300euros
Merci!
Tu les as Hallboy?
02/07/2008 à 03h58
hallboy Ecrivait:
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> j'ai des Medlite.
PAr curiosité, avez-vous fait tester par un opticien la qualité des verres ?
Y a-t-il une différence entre un modèle à 800 et un à 200 ?
En tous cas merci hallboy pour les liens, je ne savais pas comment me passer de mes habituelles loupespour les faire modifier, je crois que là je ne vais pas hésiter à avoir un modèle de dépannage...
02/07/2008 à 12h14
tout ce que je peux te dire c'est que je n'ai pas de fatigue ou de maux de tete apres de longues seances.
02/07/2008 à 16h46
mais personne n'a vraiment répondu à ma question ...
Peut-être toi Marc ?
La différence entre des loupes 2,5 coûteuses type orascoptic et celles à 200 ??
02/07/2008 à 17h14
Merci Hall.
Les orascoptic sont faites sur mesure, verres transfixiants et sûrement qualité d'optique différente.Maintenant, une telle différence...
02/07/2008 à 17h21
La différence dans quel sens faut-il la lire ?
Est-ce que par hasard les plus chères ne seraient-elles pas d'une qualité très largement sur-dimensionnée par rapport à la fonction ?
02/07/2008 à 17h37
Je pense surtout que les loupe d'entree de gamme permettent de franchir le pas sans risquer 2000 euros.
Cela permet tres tranquillement de determiner la distance de travail, le grossissement qui convient a chacun.
Si on est satisfait de tout cela, je ne vois pas l'interet de depenser plus. Si on est presque satisfait voir avec un vendeur haut de gamme si il est ok pour un pret n'est pas idiot non plus.
ce qui coute cher, c'est ce qui reste dans les tirroirs.
02/07/2008 à 17h54
LE BOUCHER Ecrivait:
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> La différence entre des loupes 2,5 coûteuses type
> orascoptic et celles à 200 ??
1) plusieurs centaines d'euros (je sais c'est bête comme réponse)
2) pas de réglage possible de l'angle de déclinaison sur les Orascoptics et autres TTL (télescopes fixés sur les verres des lunettes). Par contre, les réglages sont un peu subtils sur les flip-up car tu peux régler l'écartement pupillaire, l'angle de convergence des optiques ainsi que l'angle de déclinaison.
3) si tu les fais tomber par terre, les flip-up à pas cher, tu ne pleures pas.
en résumé: TOUJOURS sur le nez, jamais mal au cou, plus JAMAIS mal au dos, peu de projections vu que tu es à environ 40 cm de la tête du patient.
j'ai des x3 car x2,5 c'est à mon avis un peu limite. Elles existent selon les fournisseurs dans différentes distances de travail.
fais une recherche, sujet déjà maintes fois abordé.
03/07/2008 à 02h45
hallboy Ecrivait:
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> Je pense surtout que les loupe d'entree de gamme
> permettent de franchir le pas sans risquer 2000
> euros.
>
>Surtout que les loupes présentées en promo à 200 ou 300 Euros sur les cataloques sont des loupes fabriquées en Chine et vendues 50 à 70 Euros sur le Net....
(Ce sont les mêmes...)
Imaginez les marges réalisées lorsqu'elles vous sont vendues 500.00...(c'est pas une critique des fournisseurs; après tout, c'est de bonne guerre...).
Je viens de recevoir une paire de loupes chirurgicales à 100 Euros en 6 X.
La distance d'accommodation augmente par rapport aux 2.5 mais pour vérifier les congés, il n'y a pas mieux (ou une entrée de canal).
Mais, bon, il ne faut pas être sensible au mal de mer;.)