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je vous mets au défi, bande de .........
18/07/2008 à 08h01
Pier,
demande à Alhoun ce qui arrive à sa patiente dans les minutes qui suivent la correction proposée...
primo, vasalva puis déglutition, il existe un delta de pression au niveau oreille(s) moyenne(s) ? si oui correction 14 et/ou 24 selon... nouvelle déglutition, vasalva, déglutition, quid du/des delta(s) ?
c'est tout...
pour aller plus loin, il faut les filtres bien que cela devient tellement routinier qu'il est possible de prédire avec une grande probabilité les contacts responsables dans le cas présent, correction préalablement confirmée par les filtres bien entendu. (tu remarqueras que j'avais prédit les surcharges prémolaires)
ceci pour te dire que l'observation ne demande pas quinze heures de réflexion, tu pourras toujours dire que c'est subjectif mais il n'empêche que les corrections ne sont proposées qu'une fois les mesures faites au travers de l'usage des filtres colorés, ce qui incombe ici à Alhoun
Alhoun, ton adresse pro en mp ?
18/07/2008 à 10h25
Amibien Ecrivait:
> primo, vasalva puis déglutition, il existe un
> delta de pression au niveau oreille(s) moyenne(s)
> ? si oui correction 14 et/ou 24 selon... nouvelle
> déglutition, vasalva, déglutition, quid du/des
> delta(s) ?
>
peux tu me donner des precisions par rapport à l'utilisation du vasalva et à la facon de reconnaitre qu' il reste un delta de pression au niveau de l'oreille ? sensation ?
18/07/2008 à 10h58
Jeff, oui je parle de raisons susceptibles car en matiere d'effet, nous ne sommes pas tous réactifs de la même façon. Et parfois, ce qui sera un problème pour l'un provoquera un gransd trouble pour l'autre. "Tout vous semble Aquilon, tout me semble Zéphir" Le chêne et le Roseau.
Il se trouve que cette personne a présenté des troubles alors qu'une autre dans le même cas, n'aurait rien eu.
Observation, observation, observation, anamnèse et ensuite, ensuite seulement traitement.
18/07/2008 à 12h15
Pier Ecrivait:
> J'observe que j'ai des dents sans antagonistes,
> que les dents sans antagonistes egressent,
> phénomène physiologique naturel
Je me souviens très bien qu'isaïe avait écrit ici qu'il n'y a pas forcément d'égression sans antagonistes.
Je l'ai d'ailleurs vérifié sur une patiente .
De là à savoir pourquoi?
18/07/2008 à 12h29
Exact, il y a parfois des dents qui sans antagonistes n'égressent pas, ( encore qu'on pourrait se poser la question de savoir pourqupoi elles ne bougent pas en recherchant quel est l'élément qui les maintient à leur place) mais ce qui est important, c'est de savoir si pour un patient donné, les dents ont égressées ou non, car en matiere de traitement ,il n'est pas possible de partir sur des généralités, même si ces généralités constituent un point de départ.
La réponse que l'on apporte doit être adaptée à la question qui est posée.
Les déplacements, en plus, ne sont pas à considérer uniquement dans le plan vertical( bien que qui dit égression dit plan vertical) mais aussi dans le plan sagital et horizontal)et cela pour des valeurs n'exédant pas, parfoit, l'épaisseur d'un cheveu.
18/07/2008 à 13h40
Voir les théories de Pedro Planas, il propose une explication .
steph Ecrivait:
> Je me souviens très bien qu'isaïe avait écrit ici
> qu'il n'y a pas forcément d'égression sans
> antagonistes.
> Je l'ai d'ailleurs vérifié sur une patiente .
> De là à savoir pourquoi?
>
>
18/07/2008 à 15h17
lama Ecrivait:
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> peux tu me donner des precisions par rapport à
> l'utilisation du vasalva et à la facon de
> reconnaitre qu' il reste un delta de pression au
> niveau de l'oreille ? sensation ?
>
chère lama, une oreille qui se bouche et se débouche ça n'est pas difficile à comprendre...
18/07/2008 à 15h28
Amibien Ecrivait:
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>
> chère lama, une oreille qui se bouche et se
> débouche ça n'est pas difficile à comprendre...
donc c'est bien la sensation , je pensais que vous aviez trouvé une autre evaluation et j'avais compris
20/07/2008 à 09h48
effectivement Pier, les 8 du haut m'embêtent, et je pense les virer.
mais qu'est ce qui peut justifier une douleur sous mandibulaire droite?
20/07/2008 à 10h23
Salut Alhoun, tout dépend de la localisation de la douleur, difficile à dire sans examen, néanmoins, cela pourrait correspondre à l'insertion du masseter, si c'est situé au niveau de la branche horizontale de la mandibule.
20/07/2008 à 11h25
je m'imisce dans la discussion...
pourquoi 45 et 46 ont-elles été enlevées?
dans une bouche pareille, c'est étonnant, non?
caries? accident?
20/07/2008 à 12h04
je ne le sais pas moi même!
douleurs inexpliquées, sans doute les mêmes que maintenant. et hop: extractions!!
dixit la patiente, mais je suis enclin à la croire.
ce n'est même pas son dentiste qui a fait ça, c'est le service de stomato du chu.
20/07/2008 à 13h02
Pier Ecrivait:
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> Salut Alhoun, tout dépend de la localisation de la
> douleur, difficile à dire sans examen, néanmoins,
> cela pourrait correspondre à l'insertion du
> masseter, si c'est situé au niveau de la branche
> horizontale de la mandibule.
un peu le mm avis et pas grand chose a perdre. peut -etre qu'un leur descente a provoqué une petite pro ou crée une interference en lateralité avec douleur coté opposé.nt
21/07/2008 à 12h46
alhoun Ecrivait:
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> effectivement Pier, les 8 du haut m'embêtent, et
> je pense les virer.
> mais qu'est ce qui peut justifier une douleur sous
> mandibulaire droite?
une hypertonie musculaire induite par la mise en hypertonie de cellules ciliées externes qui résonnent dans la même fréquence... je sais difficile à imaginer... et pourtant, je ne compte plus les levées d'hypertonie musculaire, ça en devient gênant même tellement ça complique l'agenda
21/07/2008 à 13h39
Amibien, laissons l'hypertonie aux spécialistes du tonus que nous ne sommes pas.
Pour parler de tonus au niveau des CCE, il faudrait l'infrastructure d'une fibre musculaire et, par exemple, une boucle de contrôle tonique... qui ne s'y trouve pas. ACh médiateur comme un muscle strié, c'est à peu près tout.
Restons dans la viscoélasticité dont la modulation semble en partie liée à l'information électromagnétique que le système nerveux ne devrait pas, par nature, pouvoir véhiculer.
21/07/2008 à 15h57
o.k.
doit-on repositionner cela dans la rhéologie ?
http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/physique/Tp-phys/Term/TP-fluid/visco-eau.htm
11/09/2008 à 19h10
isaïe Ecrivait:
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> Amibien, laissons l'hypertonie aux spécialistes du
> tonus que nous ne sommes pas.
> Pour parler de tonus au niveau des CCE, il
> faudrait l'infrastructure d'une fibre musculaire
> et, par exemple, une boucle de contrôle tonique...
> qui ne s'y trouve pas. ACh médiateur comme un
> muscle strié, c'est à peu près tout.
> Restons dans la viscoélasticité dont la modulation
> semble en partie liée à l'information
> électromagnétique que le système nerveux ne
> devrait pas, par nature, pouvoir véhiculer.
http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?2,370013,372982#msg-372982