Tous les forums
Poussées infectieuses sur dents nécrosées
20/07/2008 à 04h06
Salut,
les alésages canalaires sur dents nécrosées sont fréquemment à l'origine de poussées infectieuses et ceci malgré un bon parage canalaire à la longueur du travail et malgré une bonne irrigation, certains de nos confrères anticipent le problème en laissant la dent ouverte et en mettant le patient sous antibioprophylaxie, d'autres placent l'hydroxyde de calcium.
Etant un jeune diplômé, j'aimerais bien avoir l'avis de mes confrères la dessus, quelle attitude adopter? qd? comment faire pr éviter le réchauffement de la lésion?
Merci
20/07/2008 à 04h38
Digue. alesage jusqu'a F3. irrigation abondante de javel à 2.6 tout au long de l'alesage.
rincage une minute à l edta, puis de nouveau rincage abondant a la javel.
sechage.
Si c'est sec tu obtures.
Si ça suinte, hydroxyde deCalcium en interseance, et qd tu recommences de nouveau rincage +++ à la javel. les quantités sont pifometriques, mais une seringue de5ml ( eventuellement chauffée à 50° ) par canal doit etre une bonne approximation.
Si c'est sec, tu obtures.
Si ça suinte, blablabla
20/07/2008 à 05h28
bravooooooooooooooo:)
ecoutes le myst,il a raison:il n'ya que sur l'hypo que nos vues divergent:impossible de boire mon thé au dessus de 40°
20/07/2008 à 19h10
N'est-il pas préférable de différer l'obturation à une séance ultérieure même si le canal est sec et de temporiser avec de l'hydroxyde de calcium.
En présence d'un granulome et d'un canal sec sur dent asymptomatique vous allez obturer qd même?
20/07/2008 à 20h40
Myst Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> En présence d'un granulome et d'un canal sec sur
> dent asymptomatique vous allez obturer qd même?
Oui. Les études montrent clairement que c'est ce qu'il faut faire. (A condition bien sûr que ta préparation canalaire et ta désinfection soient terminées).
20/07/2008 à 22h17
un prat m'a vanté les vertues de l'osomol de pierre rolland : j'ai cherché c'est du Gaïacol et du Formaldéhyde.
qu'en pensez vous?
moi j'ai été formé au caoh2 et pour le moment j'en suis satisafit.
certains mettent sous antibio systematiquement pour eviter la flambée
20/07/2008 à 22h51
zelig Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> un prat m'a vanté les vertues de l'osomol de
> pierre rolland : j'ai cherché c'est du Gaïacol et
> du Formaldéhyde.
> qu'en pensez vous?
>
>
Oublie ces merdes d'un autre âge. Lis des livres d'endo (surtout en anglais, qui parlent aussi des bases fondamentales et pas seulement de la technique) et tu comprendras ce qu'il faut faire plutôt que d'appliquer comme les autres des recettes de cuisine et de s'étonner que parfois, ça ne marche pas comme on s'y attend.
20/07/2008 à 22h54
zelig Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> un prat m'a vanté les vertues de l'osomol de
> pierre rolland : j'ai cherché c'est du Gaïacol et
> du Formaldéhyde.
> qu'en pensez vous?
>
>
> moi j'ai été formé au caoh2 et pour le moment j'en
> suis satisafit.
>
> certains mettent sous antibio systematiquement
> pour eviter la flambée
Il est démontré que ni les AINS ni les ATB pris en prévention n'empêchent les flares-up. Je pense qu'il faudrait mieux que tu arrêtes d'écouter ce praticien et d'une façon plus générale, tous ceux qui te parlent de leur recette de cuisine. Enfin, le Ca(OH)2 a perdu beaucoup de son intérêt de l'aveu même de ses plus grands défenseurs au niveau mondial. Il lui reste encore quelques bonnes indications (une principalement).
20/07/2008 à 23h47
Myst Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Salut,
> Etant un jeune diplômé, j'aimerais bien avoir
> l'avis de mes confrères la dessus, quelle attitude
> adopter? qd? comment faire pr éviter le
> réchauffement de la lésion?
>
1/ Comprendre pourquoi ça se produit :
Si tu envisages de traiter une dent asymptomatique aux canaux infectés, il te faut impérativement achever la préparation canalaire (élargissement et irrigation abondante) si tu as l'intention de la refermer à la fin de la séance.
Autrement, remuer la flore et refermer sans avoir nettoyé le canal modifie l'équilibre préexistant et peut provoquer une inflammation aigue douloureuse.
2/ Si tu as fait ça et qu'il y a une inflammation aigue et douloureuse, c'est qu'en préparant le canal, tu as envoyé de la dentine infectée dans le périapex. La méthode de préparation est donc en cause (il est très facile de propulser des débris dans le périapex : il suffit de préparer une dent extraite tenue dans la main pour s'en rendre compte, même si en bouche, la tonicité des tissus périapicaux peut faire une sorte de barrière moins perméable). Il faut être délicat et précautionneux lors de la mise en forme canalaire.
3/ L'irritation périapicale peut également être liée à la technique/procédure d'irrigation et d'obturation plus ou moins irritante.
4/ Personnellement, je prescrit des antibiotiques lorsque j'ai un doute, à ne prendre que si la dent devient douloureuse et que ça enfle (ce qui est extrêmement rarement le cas dans ma pratique).
24/07/2008 à 07h11
Guttaman Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> zelig Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > un prat m'a vanté les vertues de l'osomol de
> > pierre rolland : j'ai cherché c'est du Gaïacol
> et
> > du Formaldéhyde.
> > qu'en pensez vous?
> >
> >
> > moi j'ai été formé au caoh2 et pour le moment
> j'en
> > suis satisafit.
> >
> > certains mettent sous antibio systematiquement
> > pour eviter la flambée
>
> Il est démontré que ni les AINS ni les ATB pris en
> prévention n'empêchent les flares-up. Je pense
> qu'il faudrait mieux que tu arrêtes d'écouter ce
> praticien et d'une façon plus générale, tous ceux
> qui te parlent de leur recette de cuisine. Enfin,
> le Ca(OH)2 a perdu beaucoup de son intérêt de
> l'aveu même de ses plus grands défenseurs au
> niveau mondial. Il lui reste encore quelques
> bonnes indications (une principalement).
>
C'est bien de ne plus se casser la tete il n'y a qu'un seul processus pour tous les cas de figure!
24/07/2008 à 13h00
annie Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est bien de ne plus se casser la tete il n'y a
> qu'un seul processus pour tous les cas de figure!
Non, il n'y a qu'un seul processus pour tous les praticiens pour un même cas de figure.
24/07/2008 à 14h12
Marc Apap Ecrivait:
> Oublie ces merdes d'un autre âge. Lis des livres
> d'endo (surtout en anglais, qui parlent aussi des
> bases fondamentales et pas seulement de la
> technique) et tu comprendras ce qu'il faut faire
> plutôt que d'appliquer comme les autres des
> recettes de cuisine et de s'étonner que parfois,
> ça ne marche pas comme on s'y attend.
Merci pour les merdes d'un autre âge !
Personnellement,la cuisine anglaise n'est pas celle que je préfère.
Etant d'un autre âge, je pratique l'osomol à l'ouverture de la dent pensant désinfecter le canal, avant d'atteindre l'apex à la séance suivante. POur la suite, j'ai des recettes perso qui sont strictement secrètes...
24/07/2008 à 14h23
le processus d'ouverture camerale puis du 1/3 supereiur avec de grosses conicités est fait pour que l'irrigation a la Javel realise cette desinfection avant d'atteindre l'apex. Je parle de la desinfection de la partie haute: celle que tu espere atteindre avec L'osomol.
25/07/2008 à 01h04
Le Choixpeau magique Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> annie Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > C'est bien de ne plus se casser la tete il n'y
> a
> > qu'un seul processus pour tous les cas de
> figure!
>
> Non, il n'y a qu'un seul processus pour tous les
> praticiens pour un même cas de figure.
>
ce n'est jamais le même cas de figure,ce serait si simple!
25/07/2008 à 01h43
Spriford Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Etant d'un autre âge, je pratique l'osomol à
> l'ouverture de la dent pensant désinfecter le
> canal, avant d'atteindre l'apex à la séance
> suivante.
Et bien il faudrait penser aussi à te recycler : tu apprendras que ce que tu penses n'est pas ce qui se passe en réalité, et que ce que tu fais ne présente pas d'intérêt, voire peut être néfaste.
Mais tu vas sans doute dire : ça fait 20 (ou 30) ans que je fais comme ça, ça marche alors pourquoi changer ?
Parce que tu seras moins toxique pour tes patients, plus économe en produits, et que tu gagneras du temps sur tes procédures.
25/07/2008 à 21h01
Marc, spriford est plus âgé que toi, quand même,il ne faudrait pas le traiter comme un jeune puceau de l'odontologie conservatrice!:-)
Ton argumentaire dans ton excellente revue est de bon ton, comme celui employé par tonio ou stephane qui restent respectueux pour leurs "anciens". Pourquoi allumer spriford qui ne le mérite vraiment pas?
25/07/2008 à 22h08
adhoc Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Marc, spriford est plus âgé que toi,
Le respect dû aux anciens? mauvaise raison
.
> Pourquoi allumer spriford qui ne le mérite
> vraiment pas?
il doit faire ses dents:)
Sur le fond il n'a pas tort:pourquoi vieux serait il synonyme de statique et d'absence de changement?
>
>
25/07/2008 à 22h40
J'ai pris le terme d"ancien" (du métier, il s'entend!), baggins, pas de vieux!!!, mdr!!!
26/07/2008 à 00h34
adhoc Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Marc, spriford est plus âgé que toi, quand même,il
> ne faudrait pas le traiter comme un jeune puceau
> de l'odontologie conservatrice!:-)
D'abord, faudrait voir à confirmer. L'âge ne fait rien à l'affaire, c'est plutôt l'année du diplôme qui compte en l'occurence.
Quand je dis qu'il convient de se recycler, c'est précisément parce que je m'adresse à un ancien. Je sais bien que ce n'est pas très diplomate de ma part, mais c'est beaucoup plus facile de le dire en ces termes que de le suggérer avec des mots mieleux pour ne pas vexer.
Du genre : mon petit spriford, excuse-moi de te demander pardon mais tu sais, sans vouloir te nuire, ni t'offenser d'aucune sorte, je le dis pour te rendre service, n'y vois aucune attaque personnelle, tu me crois, dis, hein, tu me crois, parce que je ne voudrais pas que tu me considères comme un prétentieux qui sait tout et qui se la pète, pas du tout, je suis humble, mais franchement, je pense en toute sincérité que ce serait pas mal pour toi si tu pensais à réviser ta conception de l'endodontie.