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Stérilisation des instruments rotatifs au cabinet en solo
10/09/2008 à 17h47
BONJOUR A TOUS
Je voudrai savoir comment font les praticiens installés seuls pour stériliser les instruments rotatifs (coût, appareil, strategie, rentabilité) de façon efficace
car dans la plupart des cabinets où j'ai bossé (rempla collab) RIEN n'a été mis en place...
Merci..
10/09/2008 à 19h35
Pour le traitement des rotatifs, 3 impératifs;
- un porduit normalisé
- un temps de contact suffisant (15min+-)
- instruments en rotation
Au jour d'auourd'hui AUCUN automate n répond à ces critères !!!
exemple: le turbocid que j'ai au cabinet ne traite pas avec un produit normalisé
exemple: le DAC n'utilise que de l'eau
Apparemment le X-cid semble s'en approcher le plus ...
- X-Cidol: produit normalisé
- tps de contact conforme
- rotation en cours
Bon courage
11/09/2008 à 01h16
nedhi Ecrivait:
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> BONJOUR A TOUS
> Je voudrai savoir comment font les praticiens
> installés seuls pour stériliser les instruments
> rotatifs ........................ de façon >efficace
Ils embauchent, si vraiment ils cherchent l'efficacité.
> strategie, rentabilité
En solo, ce n'est ni stratégique, ni rentable.
;)
11/09/2008 à 01h16
Gaston,
les dispositifs tels que les instruments dynamiques ne sont pas nécessairement traités selon les mêmes méthodes que les instruments courants, en raison de leur spécificités.
Ce n'est pas pour cela que les procédés employés doivent systématiquement être rejetées.
On peut bien sûr être plus royaliste que le roi. Cela n'a pas beaucoup d'intérêt, sauf à valoriser la personne qui en est convaincue lorsqu'elle se regarde dans une glace.
Le DAC est d'une telle simplicité d'utilisation qu'il est aussi pratique à employer que l'on soit assisté ou que l'on travaille en solo.
Les autres systèmes réclament beaucoup plus de manipulations et sont nettement moins pratiques pour un praticien seul.
11/09/2008 à 20h10
merci pour l'information... cependant je cherche une solution de sterilisation et moins de décontamination...
Ca nous arrive à tous de devoir faire une séparation de racine lors d'une extraction ou autre chirurgie (alveolectomie etc ...)... que faire après qui soit réellement efficace au même titre que d'effectuer toute une chaine de sterilisation pour les instruments manuels...
11/09/2008 à 20h24
nedhi Ecrivait:
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> merci pour l'information... cependant je cherche
> une solution de sterilisation et moins de
> décontamination...
> Ca nous arrive à tous de devoir faire une
> séparation de racine lors d'une extraction ou
> autre chirurgie (alveolectomie etc ...)... que
> faire après qui soit réellement efficace au même
> titre que d'effectuer toute une chaine de
> sterilisation pour les instruments manuels...
>
nedhi, tu écris une chose, puis son contraire, et après tu demandes comment procéder : ça me paraît bien confus tout ça.
Donc, une dernière fois : hormis le DAC qui fait toute la chaîne de traitement de manière automatique, il n'y a aucune autre solution à la fois facile, rapide, complète et pertinente pour un praticien travaillant seul.
12/09/2008 à 21h07
Il y a d'autres solutions mais moins rapide.
Je rappelle simplement que le Dac n'est pas un stérilisateur
Mais procédé tout à fait convenable si respect des condition d'utilisation.
Dac =désinfection de haut niveau (on ne vous en demande pas plus juridiquement parlant.
13/09/2008 à 17h32
Je n'y comprends rien désolé...
Le DAC, je pensais qu'il désinfectait parfaitement (de l'eau? bizarre...) en une dizaine de minutes, puis, si les instruments rotatifs doivent être utilisés en chirurgie, passage au Lysa.
Mais je pensais vraiment, dites moi si je me trompe, que le passage au Dac assurait vraiment une hygiène parfaite des instruments rotatifs en interséance et se suffisait à lui même hors chirurgie. Etant donné sa rapidité (encore une fois dites moi si je me trompe je croyais que son temps d'action était de 12 minutes) on puvait n'avoir que 2 jeux de rotatifs et ça suffisait.
Eclairez moi svp.
13/09/2008 à 18h53
Le DAC n'utilise que de l'eau !!!! or ON NE STERILISE BIEN QUE SE QUI EST PROPRE !!! donc je persiste à dire que le DAC ne correspond pas à nos attentes "sans être plus royaliste que le roi" !
13/09/2008 à 20h25
Il existe un produit spécifique pour l'immersion de l'instrumentation dynamique sous ultra sons.
A utiliser avant stérilisation.
La démonstration est sans appel, ce produit permets d'éliminer "toute" l'huile usagée interne à l'instrument aisni que les eventuels sprays réaspirés.
Comment est-il supporté par les instruments ???
- Trés bien d'aprés le fabricant du produit.
- Moins bien d'aprés les fabricants des instruments (pas tous)
Imaginons la protocole suivant:
- j'utilise ce produit... OK
- je stérilise mon instrument...OK
- je lubrifie mon instrument... Est-il stérile?
17/09/2008 à 20h12
g.j Ecrivait:
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> Il existe un produit spécifique pour l'immersion
> de l'instrumentation dynamique sous ultra sons.
>
> A utiliser avant stérilisation.
>
Quel produit stp ?
18/09/2008 à 10h45
j'anvoie l'info en MP à qui le souhaite.
Seulement en MP, désolé, je ne neut pas me faire assassiner pour pub ... sur eugenol.
23/09/2008 à 09h34
g.j Ecrivait:
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> Imaginons la protocole suivant:
> - j'utilise ce produit... OK
> - je stérilise mon instrument...OK
> - je lubrifie mon instrument... Est-il stérile?
On lubrifie AVANT de stériliser...
23/09/2008 à 22h29
Bjorn Ecrivait:
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> Et t'en penses quoi du Dynasept Marc?
Qu'il y a beaucoup d'inconvénients :
d'abord, plusieurs fabricants m'ont dit que ça abîmait les turbines
ensuite, le dispositif est un peu laborieux
ensuite, il faut sécher à l'air comprimé le produit à l'intérieur de l'instrument car une fois sorti du bain, il est tout "mouillé"
il n'est pas rincé, c'est le même liquide qui nettoie et qui reste dans l'instrument
et surtout, les tubes en verre dans lesquels on met l'instrument sont hyperfragiles et se cassent régulièrement.
24/09/2008 à 00h19
Concernant les ultra sons: il est surprenant que des sociétés commercialisent des produits pour que l'instrumentation rotative aille aux US. Tous les fabricants de turbine , PAM et CA proscrivent les US pour leur matériel .
Alors ??
30/09/2008 à 19h32
Bonjour,
En ce qui me concerne j'ai résolu une partie du plus en plus lourd problème de la sté en utilisant au quotidien des plateaux d'instruments à usage unique (pour une fois que j'en ai trouvé des biens à pas trop couteux !!).
Mon assistante passe moitié moins de temps a la sté et je la redirige vers du travail au fauteuil bien plus productif que faire la vaisselle.
je prends mes plateaux chez www.carmamedical.com
bien à vous
JJ
30/09/2008 à 21h38
C'est pas de l'économie durable ça. Le tout jetable, je trouve ça ringard avant même que ça devienne à la mode.
Trop de temps en salle de sté ? Manque d'organisation et de clairvoyance.
Des interrogations ? Viens me voir au congrès de l'ADF ;-))
03/10/2008 à 02h46
Reçu Mr DAC au cab: 149euros/mois en location ( Adf)
30minutes pour lancer steriliser et pas se bruler les mains parce que c'est tout chaud.
3jeux de turbine et c/a a chaque fois: 6 instruments )(ou 3 jeux bleu/rouge suivant les gouts ) + un 4° pour travailler pendant ce temsp et une 5° pour panne , bourre, c/a endo ou sonic qui modifie la donne.
Kavo ou Wh tres recommandé vu le nombre de sté par instruments.
Et le PB des PM à US est non reglé. a moins de prendre 5 sonicflex.
sauf que 1 sonicflex+ 1 turbine + un Ca, c'est une sté tous les 2 patients.
mouais... ça serait bien de recupererer l'ASM
JE vais commander une Kavolike minitete lumiere a200euros et je verrais apres.
08/10/2008 à 23h00
Je suis en train de tester du matériel (Turbine et CA) Le fabricant m'a demander d’évaluer son matériel et de valider différents protocoles de nettoyage et stérilisation .
550 pièce (dégressif)et le rotor interchangeable en 15s par le praticien ou l'assistante (cout du rotor entre 100 et 150
Ce matériel et déjà en place dans un cabinet TEST et passe dans un laveur désinfecteur puis en sté.
Pour ma par les essais se portent sur le passage en US et ou laveur puis stérilisation
Un comparatif sera fait entre les deux process (Pannes efficacité sur test de souillures……ect)
BF
01/12/2008 à 13h14
Ringard??? je suis pas sur que ce soit si ringard que cela au regard justement de l'impact sur l'environnement!
As-tu déjà pensé au produits que nous utilisons lors des cycles de sté et que, comme presque nous tous, nous balançons dans l'évier et qui se dirigent directement dans les égouts de la ville.
Combien d'entre nous font collecter les produits chimiques de sté et de plus contaminés ?
Finalement quant on y regard de plus près je trouve que les plateaux à usage unique en matière recyclable sont finalement bien plus écolo que nos produits hyper toxiques de sté déversés directement dans l'environnement.
J'ai moi aussi eu ce réflexe et raisonnement avant d'opter pour l'usage unique, j'ai même eu une information chez Carmamedical comme quoi ils travaillaient sur un broyeur ou compacteur pour diminuer le volume de nos déchets, ce qui m'intéresserait bien vu le prix de la collecte.
Enfin bref je suis devenu un inconditionnel de l'usage unique qui me fait économiser de l'argent et diminuer mon impact pollution de l'environnement.
Bonne journée !
JJ
