Installation avec une assistante "dans les murs"

Patatrasse

14/09/2008 à 13h24

j'ai vécu exactement la même expérience il y a 10 ans,le vendeur m'avait même dit " le cabinet est à vendre avec l'assistante sinon pas de vente".
au final j'ai récupérer une dame charmante de 57 ans avec 30 ans de métier dans la maison ,disponible,qui ne comptait pas les heures ,qui s'est bien adaptée à ma méthode de travail ,et je peux même dire qu'elle m'a appris pas mal de trucs ( des astuces de vieux praticiens qu'on enseigne pas à la fac,si si c'est vrai).
Son salaire était pas mirobolant 1200 euros nets, mais grace à elle il y a surtout la CONTINUITE dans ce cabinet ,les patients qui venaient au début étaient content de voir une tête connue ,ils n'étaient pas trop dépaysés ,et surtout ,je savais tout sur eux ,avant même qu'ils arrivent ,car cette assistante avait une mémoire d'éléphant et je pouvais donc savoir si la personne allait être facile à soigner ou un casse bonbons (sauf MGEN où là c'est marqué sur leur carte vitale que ce sont des brises burnes !!!!!!).
Du coup j'ai passé 7 ans avec elle sans le moindre accroc,et aujourd'hui on se fait des bouffes 3 fois par an avec ma nouvelle "jeune" assistante et mon "ancienne" et je serai toute ma vie reconnaissante à cette charmante personne de m'avoir mis le pied à l'étrier ,et d'avoir permis à un petit jeune de devenir un praticien comblé.
Pour finir ,au moment de son départ ,j'ai découvert que je devais plus de 10 000 euros d'indemnités de départ plus les charges,alors heureusement une partie est prise en charge après renseignement auprès du syndicat de mon associé car j'étais non syndiqué (l'AGRR avait payé la moitié ,si je me souviens bien) mais j'étais content qu'elle parte avec une petite somme rondelette car elle le méritait amplement.

Mon conseil serait " si la personne est foncièrement honnête et travailleuse ,il n'y aura aucun problème,c'est donc à toi de juger si le jeu en vaut la chandelle avant de t'engager dans ce mariage professionnel "
a priori ,quand tu discute avec une personne ,tu peux déjà avoir une idée de ce côté là ,il me semble ,même si ,comme dit Narik ,au début ,tout semble beau et ça peut se gater par la suite.Mais bon ,c'est comme ça dans la vie ,il faut bien prendre des risques.......
Le seul truc qui me chifonne ,c'est ton loyer ,1700 euros ,c'est du foutage de gueule ,je paye 500 euros pour 55 m2 en plein centre ville d'une grande ville.
Bonne chance à toi .......

Patatrasse Ecrivait:
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il me
> semble ,même si ,comme dit Narik ,au début ,tout
> semble beau et ça peut se gater par la suite.Mais
> bon ,c'est comme ça dans la vie ,il faut bien
> prendre des risques.......


Tu n'as eu que le bon coté des choses, donc ne peux pas juger le mauvais...
Donc ta "prise de risque" est trop grande quand tu es perdant, et le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle... et ce n'est pas qu'une question d'argent, croit moi...
Une prise de risque sur une nouvelle AD est beaucoup moins pénalisante (bien que là aussi le systéme est fait pour protéger ces emmerdeuses profiteuses du systéme...)

Patatrasse

14/09/2008 à 13h44

tu as raison Narik ,c'est un choix qui peut s'avérer profitable ou handicapant ,mais comme tous les choix importants que tu fais dans ta vie ......non ?

J'ai plus de chance de gagner à pile ou face que de gagner au Loto, donc je préfére jouer à pile ou face sachant que si je perds dans l'un des deux jeux ce sera la cata... tant mieux pour toi si tu as gagner le gros lot, mais sache que quand tu perds, c'est pas que de l'argent...

Patatrasse

14/09/2008 à 13h54

je reconnais que ton histoire perso est un véritable cauchemard mais en probabilité ce n'est quand même pas 1 chance sur deux.
Tu as plus d'assistantes professionnelles et "réglos" ( je parlent de celles qui ont de l'ancienneté) que de véritables pestes ,non ?
C'est comme chez nous ,1/4 d'escrocs ? Je plaisante.......encore que

matten

14/09/2008 à 14h17

A Paris, un bail pro se negocie 32€ du m² dans le 8e arrondissement, soit :
55*32=1760€. Et encore c'est pas le meilleur 8e lol.
Maintenant reste à voir ou se trouve le cabinet.

A Narik :

" Tu n'as eu que le bon coté des choses, donc ne peux pas juger le mauvais...
Donc ta "prise de risque" est trop grande quand tu es perdant, et le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle... et ce n'est pas qu'une question d'argent, croit moi... "

Je SUIS passé par là aussi mais je suis plutôt philosophe :

" Ce qui ne me tue pas me rend plus fort "

salut
mon conseil c'est de rencontrer cette assistante car elle peux etre benefique dans ta transition ;
-elle connait les patients, leur caprices et leur moyens financiers
-elle connait le materiel et les petits soucis que le vendeurs a peut etre oublier de preciser
-elle a de l'experience, un salaire dans la moyenne et elle devrai etre dispo

neanmoins verifie qu'elle adherera aux changements d'horaires , de techniques de travail...
le dentiste vendeur a surement un dossier qui contient les details de l'entrevu d'embauche avec LE SALAIRE DE DEPART, LES AUGMENTATIONS , LES BONUS, LES ABSENCES, LES CONGES MALADIE, ET TOUS COMMENTAIRES OU AVERTISSEMENTS CONCERNANT SON TRAVAIL.

je te souhaite bonne chance et COURAGE

bella Ecrivait:
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> salut
> mon conseil c'est de rencontrer cette assistante
> car elle peux etre benefique dans ta transition ;
> -elle connait les patients, leur caprices et leur
> moyens financiers
> -elle connait le materiel et les petits soucis que
> le vendeurs a peut etre oublier de preciser
> -elle a de l'experience, un salaire dans la
> moyenne et elle devrai etre dispo
>
> neanmoins verifie qu'elle adherera aux changements
> d'horaires , de techniques de travail...


Bien sur qu'elle dira "amen"... elle a pas envie de se faire virer; le salaire dans la moyenne, non plus qu'elle devrait avoir pour même pas 35 heures, son intérêt est de rester, elle te dira tout pour te faire plaisir et avoir son CDI...


> le dentiste vendeur a surement un dossier qui
> contient les details de l'entrevu d'embauche avec LE SALAIRE DE DEPART, LES AUGMENTATIONS , LES
> BONUS, LES ABSENCES, LES CONGES MALADIE, ET TOUS
> COMMENTAIRES OU AVERTISSEMENTS CONCERNANT SON
> TRAVAIL.

Le but du dentiste partant c'est de te refourguer la salarié pour rien avoir à débourser, il fera tout pour te cacher les infos embétantes, en accord bien évidemment avec l'AD qui joue sa place aussi...

Si vraiment tu es suicidaire et que tu la reprends, avant de signer tu déduis la prime de départ en retraite et les frais afférents, mais vraiment si t'as envie de te gacher la vie...

Patatrasse Ecrivait:
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> je reconnais que ton histoire perso est un
> véritable cauchemard mais en probabilité ce n'est
> quand même pas 1 chance sur deux.
> Tu as plus d'assistantes professionnelles et
> "réglos" ( je parlent de celles qui ont de
> l'ancienneté) que de véritables pestes ,non ?
> C'est comme chez nous ,1/4 d'escrocs ? Je
> plaisante.......encore que


Je plaisante aussi quand je dis une chance sur deux... c'est encore moins en fait...
du jour au lendemain elle pourra décider de mal bosser pour se faire licencier par exemple et là, bon courage pour constituer un dossier béton dans l'optique de passer devant les prud'hommes (où elle ira puisqu'elle ne risque rien...), tu iras trouver des preuves...
un dentiste peut être un escroc, mais il n'a pas d'échappatoire alors que même devant le fait accompli, le salarié aura tout loisir de faire le malheureux aux prud'hommes...

brianon2008 Ecrivait:
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> A Narik :

> J'ai passé par là aussi mais je suis plutôt
> philosophe :
>
> " Ce qui ne me tue pas me rend plus fort "

Pas en conjugaison du verbe être en tout cas... :)

Je trouve plus intelligent d'éviter les emmerdes plutôt que de les provoquer, ça c'est plutôt ma philosophie tu vois, surtout en France avec notre profession...

Que conseilles tu alors à quelqu'un qui se lance en libéral ?
assistante en contrat de qualif. ou assistante diplomée s'il s'agit d'une création ?

Les deux sont possibles, avec ses avantages et ses inconvénients mais jamais reprendre du personnel en France...

kaol

14/09/2008 à 22h07

Et bien moi, je suis en train de vivre une situation merdique actuellement avec ma receptionniste.
J'ai repris le cabinet en Janvier avec cette receptionniste et je n'ai pas négocier son licenciement à la revente et aujourd'hui je m'en mords les droigts.
Apres une lettre d'avertissement, car elle ne faisait pas bien son travail, elle m'a collé des arrets maladies depuis fin juin. J'ai du la voir depuis, à peut pres 5 jours.
Aujourd'hui j'ai du embaucher une nouvelle receptionniste en CDD pour remplacer l'autre.
Je sais maintenant, car il y a eu plusieurs échanges par lettre recommandé, que s'il y a licenciement il y aura procès.

Donc je rejoints l'avis de Narik, il faut négocier son licenciement.

Bienvenue en France...
T'es bien dans la merde mon gars, prend un avocat le plus rapidement possible, et un spécialisé en action prud'hommales, pas le guignol spécialisé en divorce qui n'y connait rien mais te pompera quand même ton pognon...

Ps: il existe depuis juillet "la rupture conventionnelle de contrat à durée déterminée", qui te protégera un peu plus en cas de prud'hommes, va voir sur le site adéquat, le salarié n'y perd rien.

kaol

14/09/2008 à 22h21

j'ai déjà un avocat spécialisé, et tu n'imagines même pas ce qu'il faut faire (si, peut être), pour éviter de perdre aux prud'. C'est tres tres lourds.

Les gars, à vous lire, je suis en train de faire de sacrés rondins dans mon froc...

kaol Ecrivait:
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> j'ai déjà un avocat spécialisé, et tu n'imagines
> même pas ce qu'il faut faire (si, peut être), pour éviter de perdre aux prud'. C'est tres tres
> lourds.


Si, je sais...
Le systéme est fait pour défendre les gens malhonnêtes...
mais faut pas s'étonner, avec les syndicalistes qui cadenassent le systéme, faut pas s'étonner, et ils ont encore de beaux jours devant eux ces tribunaux de pacotilles, puisqu'ils permettent de ne pas engorger les vrais tribunaux déja pleins...
Il faut pouvoir y prouver deux ou trois fois un fait pour qu'il soit peut être pris en compte, alors que le salarié n'a rien a prouver...

JeRis

15/09/2008 à 13h57

"alors que le salarié n'a rien a prouver... "


... c'est normal! l'employeur licencie pour un motif, il faut qu'il puisse prouver que ce motif est réel.
Et ce n'est pas à l'employé licencié de prouver qu'il ne l'est pas.


Il faut donc prouver que la cause est réelle ... et en plus, qu'elle est sérieuse et justifie donc un licenciement.



Mon assistante tape de l'aileron ... cause non recevable.
Mon assistante a fait une fois tomber une de mes turbines ... cause non recevable.
Mon assistante a une gueule de raie et en plus elle est vielle ... cause non recevable.
Mon assistante se trompe de bouchon quand elle rebouche les flacons ... cause non recevable.
Mon assistante prend des bains de pieds sous son bureau ... cause non recevable.
Mon assistante se fait les ongles des pieds pendant que je suis au fauteuil ... tu peux courrir pour le prouver.
J'ai envie de changer d'assistante comme j'ai changé de voiture ... ... etc ...

A Narik,

je te comprends très bien mais il ne faut pas non plus voir le mal partout.

Qui peut prédire que la "jeune " ne va pas lui causer de problèmes plus tard ? Ne va t elle prendre là aussi un risque ?

A te lire j'ai envie de te dire : " cesse donc de te tourmenter " (et surtout ne pas prendre mal)

Amicalement !

brianon2008 Ecrivait:
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> A Narik,
>
> je te comprends très bien mais il ne faut pas non
> plus voir le mal partout.
>
> Qui peut prédire que la "jeune " ne va pas lui
> causer de problèmes plus tard ? Ne va t elle
> prendre là aussi un risque ?


T'inquiéte ça a été testé aussi avec une jeune... mais une jeune ou une vieille restent des salariés, mais avec la jeune, y'a moins d'ancienneté et t'as pas "le fait" que tu veilles te débarrasser d'une vieille, chose qu'on te balancera aux prud'hommes, même si c'est pas vrai, mais qui a une grannnnnde valeur...

JeRis Ecrivait:
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> "alors que le salarié n'a rien a prouver... "
>
>
> ... c'est normal! l'employeur licencie pour un
> motif, il faut qu'il puisse prouver que ce motif
> est réel.
> Et ce n'est pas à l'employé licencié de prouver
> qu'il ne l'est pas.
>
>
> Il faut donc prouver que la cause est réelle ...
> et en plus, qu'elle est sérieuse et justifie donc
> un licenciement.
>
>
>
> Mon assistante tape de l'aileron ... cause non
> recevable.
> Mon assistante a fait une fois tomber une de mes
> turbines ... cause non recevable.
> Mon assistante a une gueule de raie et en plus
> elle est vielle ... cause non recevable.
> Mon assistante se trompe de bouchon quand elle
> rebouche les flacons ... cause non recevable.
> Mon assistante prend des bains de pieds sous son
> bureau ... cause non recevable.
> Mon assistante se fait les ongles des pieds
> pendant que je suis au fauteuil ... tu peux
> courrir pour le prouver.
> J'ai envie de changer d'assistante comme j'ai
> changé de voiture ... ... etc ...

L'assistante laisse tomber tous les jours la turbine sur le carrelage, comment tu fais pour le prouver?
L'assistante mets du produit de désinfection dans le stérilisateur au lieu de l'eau déminéralisée et ça toute les semaines, comment tu fais pour le prouver?
L'assistante laisse systématiquement du sang sur l'insert à ultra-son, turbine, contre angle, comment tu fais pour le prouver?
Et dans ces quelques cas, mais je peux en rajouter des tonnes, tu fais comment pour licencier quelqu'un sans te retrouver aux prud'hommes alors que ton AD est une merde, que tu es honnête et n'a rien à te reprocher?
Haaa tu m'étonnes qu'y a des CD qui bossent en salarié en mutuelle (private joke...)

kaol Ecrivait:
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> Je sais maintenant, car il y a eu plusieurs
> échanges par lettre recommandé, que s'il y a
> licenciement il y aura procès.
>


Et alors!Tu es dans ton droit,fonce en ayant pris de bons conseils.Tu auras sûrement affaire à la médecine du travail,médecine très subjective et suggestive.
C'est plus facile à dire quand on n'est plus concerné,mais ne te laisse pas pourrir la vie par des incapables.

titine

15/09/2008 à 15h54

eh bien pour Narik il ne te reste qu'a travaillé avec ta femme un divorce doit te coûter moins cher que ces emmerdeuses et profiteuses d'AD salariées!!!!
En faite et beaucoup mieux reste seul comment ça tu ne pourras t'en vouloir qu'a toi si tu oublié de nettoyer l'inser ou la turbine ou etc....

manolito

15/09/2008 à 16h05

ON NE REPREND JAMAIS UNE ASSISTANTE AVEC UN CABINET.......
JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS.
Si le vendeur ne veux pas la licencier tu trouveras un autre cabinet; d'autant plus que celui là à l'air d'être une belle arnaque.
Contrairement à ce qu'on peut apprendre chez IDO ou Binhas un salarié c'est des emmerdes à n'en plus finir, un gouffre financier ( 3400 euros par mois de salaire+charges) tu es responsable de ses erreurs, responsable si elle se tord la cheville au cabinet tu dois tout faire controler (installation electrique, niveau sonore...) du fait de sa seule présence donc des frais consequents ...
Et dis toi bien que si jamais tu as besoin un jour de la licencier on te traitera pire qu'un gangster et on oubliera toutes le concessions et les efforts que tu as fait pour elle.
Quand on commence il faut surtout pas s'embarasser d'un tel fardeau.
La seule personne vraiment importante dans un cabinet dentaire c'est le dentiste. Fais appel à un standard téléphonique à distance, ne societe de nettoyage, des trucs que tu peux arreter quand ça t'arrange.