Cookie Consent byPrivacyPolicies.composturologie de Lisbonne "prismes posturaux" - Eugenol

posturologie de Lisbonne "prismes posturaux"

isaïe

07/08/2006 à 06h18

Dès qu'il y a asymétrie tonique, il y a déglutition dysfonctionnelle. Cette asymétrie est provoquée par l'effet prismatique, désiré ou parasite, peu importe. Mais le plus souvent elle est due à l'occlusion, donc très tôt.
Le problème est la définition d'une déglutition dysfonctionnelle, et en toute logique: qu'est-ce qu'une déglutition fonctionnelle?
Reboutix, je n'ai plus beaucoup de temps à consacrer à tes combats d'arrière-garde, plus tard peut-être.


orthix

07/08/2006 à 08h23

"Dès qu'il y a asymétrie tonique, il y a déglutition dysfonctionnelle..."

Qu'est ce qui empêche que ça puisse être l'inverse ?


isaïe

07/08/2006 à 08h52

Tout juste.
Nous sommes dans un enchaînement vicieux.
Asymétrie tonique entraîne déglutition dysfonctionnelle qui entraîne asymétrie tonique.
Les deux asymétries toniques ne sont pas les mêmes et elles s'additionnent. Le fait de lever la première qui peut être gauche ou droite supprime la deuxième qui ne peut être que droite et supprime la déglutition dysfonctionnelle au passage.
Le processus musculaire de déglutition ne peut pas par lui-même induire d'asymétrie si il n'est pas parasité de l'extérieur. Lapalissade sans doute.


orthix

07/08/2006 à 21h37

"Le fait de lever la première qui peut être gauche ou droite supprime la deuxième qui ne peut être que droite et supprime la déglutition dysfonctionnelle au passage."
ça, je demande à voir chez un suceur de pouce d'une dizaine d'années

"Le processus musculaire de déglutition ne peut pas par lui-même induire d'asymétrie si il n'est pas parasité de l'extérieur"
Quel est le support de cette affirmation ?


Reboutix

08/08/2006 à 01h33

Isaie "Reboutix, je n'ai plus beaucoup de temps à consacrer à tes combats d'arrière-garde, plus tard peut-être."

Un peu trop facile, normal puisque cela remet tout en cause (sans parler de ton interprétation erronée du test des bras).
Surtout que tu n'as même pas précisé l'état visuel et général des patients sur lesquels tu as essayé le prisme.
"Matériel et méthode", c'est seulement quand ça t'arrange!


isaïe

08/08/2006 à 05h57

Avant de poursuivre, il est utile de définir la déglutition, ses fonctions et ses dysfonctions.
Et croire qu'un déglutisseur dents serrées est un déglutisseur fonctionnel est une erreur.

Il n'y a que très peu de circonstances d'étirement passif de la langue, donc très peu de chances d'induction d'hypotonie unilatérale au point de départ de ces muscles-là.


isaïe

08/08/2006 à 06h13

Mon petit reboutix, où est l'intérêt de te répéter plusieurs fois la même chose?
J'ai publié mon étude et le protocole concernant le parasitage du système visuel. J'ai montré à tes yeux ébahis l'effet prismatique d'un verre neutre en oblique. J'avais espéré que tu aurais l'intelligence de comprendre que le verre prismatique a le même effet de déviation du rayon lumineux et que l'oeil ne peut pas faire la différence.
J'ai pu vérifier l'hypotonie induite par des corrections prismatiques venant de Paris et Lisbonne, j'ai pu aussi sur ces patients effectuer le test des pouces dans le bas du dos, que tu connais bien. Tu peux imaginer les résultats.
Iatrogène.


orthix

08/08/2006 à 09h41

"croire qu'un déglutisseur dents serrées est un déglutisseur fonctionnel est une erreur."
Tout à fait d'accord

"Il n'y a que très peu de circonstances d'étirement passif de la langue"
la langue n'a que des insertions postérieures, il n'est donc pas étonnant qu'elle s'en donne en avant. Quand elle le fait ailleurs que sur les pailles bunoïdes (toutes raisons confondues) la déglutition devient dysfonctionnelle: quant est il alors de l'hypotonie induite ?
Il ne faut par ailleurs pas oublier que chaque hémilangue a une représentation corticale spécifique : ceci explique sans doute que ceux qui succombent à la mode de se faire couper la langue par le milieu sont parfaitement capable de la faire fonctionner moitié par moitié.


isaïe

08/08/2006 à 10h31

" Quand elle le fait ailleurs que sur les pailles bunoïdes (toutes raisons confondues) la déglutition devient dysfonctionnelle"
Quels sont les critères de la déglutition dysfonctionnelle?
La première fonction est d'envoyer le bol alimentaire dans l'oesophage.
La deuxième est d'y envoyer la salive.
Le patient qui interpose la langue atteint parfaitement ces deux objectifs. L'édenté complet non appareillé également.

"la langue n'a que des insertions postérieures," sauf génioglosse qui n'en a pas de postérieure. Détail.


orthix

08/08/2006 à 12h32

"Quels sont les critères de la déglutition dysfonctionnelle? "
Entendons nous sur les termes: critères ? effets ?

"Le patient qui interpose la langue atteint parfaitement ces deux objectifs. L'édenté complet non appareillé également."
Si c'est pour dire qu'on peut très bien déglutir sa salive langue entre les dents, c'est ok.Si c'est pour sous-entendre qu'une interposition établie n'altère pas davantage la ventilation, la déglutition, la phonation, la posture mandibulaire, la posture céphalique, les schèmes corporels; je ne suis pas d'accord

"la langue n'a que des insertions postérieures," sauf génioglosse qui n'en a pas de postérieure. Détail."
il n'en propulse pas moins la langue en avant par ses fibres postérieures et il est incapable de la faire reculer ou de la rétrécir pour la laisser à l'intérieur de la cage dentaire.


isaïe

19/08/2006 à 15h52

Le prisme induit une hypotonie gauche avec, comme première conséquence immédiate, un dysfonctionnement de la déglutition. Ensuite un fonctionnement asymétrique des ptérygoïdiens et une hypotonie des deux masseters et temporaux ensemble = propulsion et latérodéviation mandibulaire. Ajouter d'autres effets indésirables à distance.
Prisme=parasite.


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