desmodontie et anesthésie

messieurs je n'ai pas parlé de desmodontite apicale aigue(DAA) au pif, en fait je l'ai diagnostiqué aux signes suivants:
-douleur spntanée ,continue, pulsatile,irradiante, et rebelle aux antalgiques
-douleur provoquée à la mastication,et à la percussion axiale
-une hypofonction du coté de cette dent

et c'est vrai que la dent est normalement necrosée et on travaille sans anesthésie, mais dans certains cas(surtout les molaires mandibulaires) la necrose n'est pas totale et c'est ce qui provoque les douleurs , d'ou ma question,

Je donne la parole à annie qui a certainement bcp de choses à apprendre à Stephane :

annie

08/10/2008 à 18h02

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> l'endodontie n'est pas si compliquée que l'on
> puisse le dire, mqis à force d'utiliser des termes
> en dépit du bon sens, les complicqtions viennent
> toutes seules.
>
> Il existe une nomenclature clqire et précise des
> pqthologies qui ont été reprises dqns les mqnuels
> depuis des qnnées.
>
> Pqrler de desmodontite qpicqle, n'a absolument
> aucun sens.


remplacée par abcès apical? la grande avancée!
Si l' on sait que l' inflammation du desmodonte n'est pas localisée qu'a l'apex, cela donne au moins l'origine de cette desmodontite
elle peut avoir d' autres causes!
>
> Comment l'inflamamtion du desmodonte ne peut être
> qu'apicale ? tu peuxx me l'expliquer ?

Apicale donne plutot comme je l'ai dit l'origine de la lésion plutot qu'elle ne definit le territoire atteint
>
> Si tu qs auelaues notions d'inflammation, tu
> comprendrqs très vite l'inaptitude de ce terme.

Si tu lis mon explication,tu comprendras ce qu'elle signifie!
>
> Après que tu confondes Parodontite apicale ou
> LIPOE, ça n'a aucune incidence. A part que la
> LIPOE a été proposée il y a 4ou5 ans, ce qui est
> beaucoup trop jeune pour toi.
>
> Le desmodonte fait effectivement partie du
> parodonte, je te remercie de me le rappeler, c'est
> trop gentil. Mais la gencive aussi ou encore
> l'os.
>
> Pour autant, parle tu d'ostéite quand tu veux
> décrire une parodontie ou encore de gingivite ?


Parler d'osteite quand c'est une osteite et de gingivite lorsque c'est une gingivite ,me semble correct! c'est au moins que l'on aura fait le diagnostic et trouvé la cause de la parodontite!
>
> En endodontie, il y a 3 types de patholgoies
> péri-apicales, pas plus.
>
> parodontite apicale Chtronique
> Parondontite apicale aigue
> Abcès apical.

l'abces apical est egalement une parodontite apicale aigue! vous n'auriez pu en mettre que deux
Mais comme je l'ai dit employer des termes plus globaux plutot que plus précis ,n'est pas une avancée!
Sur l'etendue de l'inflammation,il n'est pas plus ridicule ou malpropre de parler de desmodontite apicale aigue que de dire parodontite APICALE aigue!Peux tu m'expliquer la difference en vertu de la definition de l'inflammation?
Même question,comment la parodontite ne pourrait etre localisée qu'a l'apex?


> Point barre.
>
> la desmodontie est une inflamamtion du desmodonte
> qui peut être associée à :
> - un traumatisme occlusal
> - une inflammation parodontale
> - une inflamamtion pulpaire par le passage des
> médiateurs algogènes et chimiotactiques de
> l'inflamamtion.



oui et alors? parler de desmondontite,lorqu'il y a inflammation du desmodonte,et aigue lorsque cette inflammation le devient ,ne me semble pas plus incorrect que parodonTITE chronique!

> Maintenant, continue à parler de ce que tu veux,
> mais ne t'étonne pas que personne ne comprenne ce
> que tu dis.

Je n'ai jamais eu connaissance que personne ne comprenait ce que je dis! je m'applique a m'exprimer clairement,et j'ai peu de demande d'explications se rapportant a mes posts!


> Quand au passage des abctéries dans le desmodonte
> vis une intra ligamentaire, tu n'auras qu'à relire
> les posts que j'ai laissé sur ce type
> d'anesthésie, et tu reviendras me dire ce que j'en
> pense.

Peu importe ce que tu penses de l'anesthésie intraligamentaire, ce n'est pas le sujet, je répondais a ta question qui m'a surprise " les germes du ligament"?
>
> Remplace les a par les q, et tu comprendras mon
> message !

L'incomprehension de vient pas de la forme,mais du fond!

mac

09/10/2008 à 07h29

annie annie annie!!!!

annie Wrote:
-------------------------------------------------------

> l'abces apical est egalement une parodontite
> apicale aigue! vous n'auriez pu en mettre que
> deux
> Mais comme je l'ai dit employer des termes plus
> globaux plutot que plus précis ,n'est pas une
> avancée!
> Sur l'etendue de l'inflammation,il n'est pas plus
> ridicule ou malpropre de parler de desmodontite
> apicale aigue que de dire parodontite APICALE
> aigue!Peux tu m'expliquer la difference en vertu
> de la definition de l'inflammation?
> Même question,comment la parodontite ne pourrait
> etre localisée qu'a l'apex?
>

Je ne répondrais que sur ce point là, car c'est le plus affligeant.

Confondre Inflammatin et infeection dépasse l'entendement.

Non une prodontite apicale aigue (processus inflammatoire pur) ce n'est pas la même chose qu'un abcès apical pour lequel la présence de pus dans la lésion signe la présence d'un problème infectieux avéré.

Au risque de te décevoir, une parodontite apicale peut être chronique ou aigue. Et le passage d' l'un à l'autre s'ile peut être excplique de temps en temps (surinstrumentation par exemple) est le plus souvent inexpliqué (,ais toi tu dois surement avsavoir).

La lésion apicale chronique et aigue n'est jamais (on dira très rarement) infectée. C'est un processus inflammatoire PUR.

Au fait, juste au cas où... la lésion apicale (ou parodontie apicale) on l'appelle aussi le granulome; le kyste, ou encore LA PECHE. Tu comprends peut être mieux pourquoi on ne peut pas parler de desmodontite apicale; ca n'a pas de sens. q'il y a inflammation du desmodonte (desmodontITE), il y a inflamamtion du ligament. Encore une fois; cette inflammation peut trouver différentes origines (occlusale, traumatique, aorthodontique ou encore inflammatoire pulpaire , dans ce dernier cas, ce n'est qu'une complication du processus inflammatoire précédent.

Je ne vois pas comment cela peut etre plus clair.

Après le fond ou la forme...

Marc Apap

09/10/2008 à 11h04

Stéphane Ecrivait:
>
> Confondre Inflammatin et infeection dépasse
> l'entendement.
>
Ne fais pas le snob, Stéphane : il y a des tas de patients qui les confondent. Alors pourquoi pas annie ?

Marc Apap Wrote:
-------------------------------------------------------
> Stéphane Ecrivait:
> >
> > Confondre Inflammatin et infeection dépasse
> > l'entendement.
> >
> Ne fais pas le snob, Stéphane : il y a des tas de
> patients qui les confondent. Alors pourquoi pas
> annie ?
>


les atients je ne leur en veux pas.... c'est normal, mais notre role est de leur expliquer.

Discuter de cette difference sur un forum professionnel public, ca me laisse pantois.
Apres on nous dit que les appellations ne sont pas claires, mais plus que les termes, je crois que ce sont surtout les esprits qui ne le sont pas tres souvent.

L'endodontie est une discipline snob ! et je l'assume. ;-)

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Il existe une nomenclature clqire et précise des
> pqthologies qui ont été reprises dqns les mqnuels
> depuis des qnnées.
>
> Pqrler de desmodontite qpicqle, n'a absolument
> aucun sens.
>
Azerty?.... Qwerty?...Avant de poster il faut choisir!
(peut-être le fameux ibook à moitié peix à NY?)

lechinois Wrote:
-------------------------------------------------------

> >
> Azerty?.... Qwerty?...Avant de poster il faut
> choisir!
> (peut-être le fameux ibook à moitié peix à NY?)


Non un retour d'un pays anglosaxon apres deux ans d'exil, ca ne se soigne pas comme ca. La, j'ai repris mon QWERTY, beaucoup plus a l'aise, mais je reperds les accents

annie

09/10/2008 à 22h56

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> annie Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > l'abces apical est egalement une parodontite
> > apicale aigue! vous n'auriez pu en mettre que
> > deux
> > Mais comme je l'ai dit employer des termes plus
> > globaux plutot que plus précis ,n'est pas une
> > avancée!
> > Sur l'etendue de l'inflammation,il n'est pas
> plus
> > ridicule ou malpropre de parler de desmodontite
> > apicale aigue que de dire parodontite APICALE
> > aigue!Peux tu m'expliquer la difference en
> vertu
> > de la definition de l'inflammation?
> > Même question,comment la parodontite ne
> pourrait
> > etre localisée qu'a l'apex?
> >
>
> Je ne répondrais que sur ce point là, car c'est le
> plus affligeant.
>
> Confondre Inflammatin et infeection dépasse
> l'entendement.

Qui confond? tu biaises et j'aurais preféré que tu répondes aux autres questions! pourquoi parodontite apicale aigue serait plus approprié que desmodontite apicale aigue?

Quand je dis que l'abcès apical est egalement une parodontite aigue ,qu'est ce qui depasse l'entendement? c'est la réponse inflammatoire du parodonte a l'agent infectieux ,l'inflammation qui se termine par ITE etant la réponse à plusieurs agents causals dont l'infection





Non une prodontite apicale aigue (processus
> inflammatoire pur) ce n'est pas la même chose
> qu'un abcès apical pour lequel la présence de pus
> dans la lésion signe la présence d'un problème
> infectieux avéré.


Un processus inflammatoire est une réponse ,et elle peut etre la consequence d'un phénoméne infectieux avéré!

> Au risque de te décevoir, une parodontite apicale
> peut être chronique ou aigue. Et le passage d'
> l'un à l'autre s'ile peut être excplique de temps
> en temps (surinstrumentation par exemple) est le
> plus souvent inexpliqué (,ais toi tu dois surement
> avsavoir).

Surement voir du coté de la déficience immunitaire ,qui est insuffisante a faire barrage au processus infectieux!


> La lésion apicale chronique et aigue n'est jamais
> (on dira très rarement) infectée. C'est un
> processus inflammatoire PUR.

c'est quoi un processus inflammatoire pur dans un milieu buccal qui regorge de germes qui ne demandent qu'a devenir pathogènes?

>
> Au fait, juste au cas où... la lésion apicale (ou
> parodontie apicale) on l'appelle aussi le
> granulome; le kyste, ou encore LA PECHE. Tu
> comprends peut être mieux pourquoi on ne peut pas
> parler de desmodontite apicale;

Non pas du tout c'est l'objet de ma réponse ,car justement il est appendu a l'apex de la dent et apres l'apex c'est justemnt le desmodonte!

ca n'a pas de
> sens. q'il y a inflammation du desmodonte
> (desmodontITE), il y a inflamamtion du ligament.

> Encore une fois; cette inflammation peut trouver
> différentes origines (occlusale, traumatique,
> aorthodontique ou encore inflammatoire pulpaire ,
> dans ce dernier cas, ce n'est qu'une complication
> du processus inflammatoire précédent.
>
> Je ne vois pas comment cela peut etre plus clair.

Quelqu'en soit la cause c'est une vraie desmodontite! ite voulant montrer le processus inflammatoire,il n'en donne pas forcement la cause ,comme parodontite terme encore plus vague
>
> Après le fond ou la forme...

Désolée de ne pas être convaincue par ces explications!
on sait que ite est inflammatoire,pourquoi parondontite apicale aigue serait plus juste que desmodontite apicale aigue ,lorsque c'est le desmodonte qui est atteint!
ta question etait qu'est-ce qu'une desmodontite apicale aigue,suivie de "germes dans le ligament"?? c'est cela qui etait surprenant!


et parler d'inflammation aigue comme péritonite aigue il est tres rare qu'il n'y ait pas de germes et infection avérée!
Une inflammation n'est pas toujours infectieuse,mais une infection a toujours une réaction inflammatoire! c'est clair et je ne confonds rien du tout,cesse d'etre affligé pour rien!!

annie

09/10/2008 à 22h58

Marc Apap Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Stéphane Ecrivait:
> >
> > Confondre Inflammatin et infeection dépasse
> > l'entendement.
> >
> Ne fais pas le snob, Stéphane : il y a des tas de
> patients qui les confondent. Alors pourquoi pas
> annie ?
>


il suffit de lire pour voir que je n'ai rien confondu! a abcès =infection,il y a toujours une réaction inflammatoire ce qui peut etre englobé dans les parodontites aigues

annie

09/10/2008 à 22h59

ben Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Je donne la parole à annie qui a certainement bcp
> de choses à apprendre à Stephane :


Modifié 3 fois? tu as perdu l'habitude de poster:)

Je suis desole, mais je fais comme les autres et je jette l'eponge.

Ce qui est vraiment dramatique, c'est que ce forum est public et que tout le monde y a acces,

C'est affligeant.

Autant la discussion est interessante avec certains autant la, une fois de plus, ca n'honore pas la profession.

Si quelqu'un veut bien reprendre le fflambeau pour essayer d'expliquer a Annie la difference entre le desmodonte et un tissus inflammatoire periapicale que l'on appelle honteusement un granulome...

le debut de ce post soulevait un probleme de difficulte dans les termes, quand je vois ca, je me dis que meme 3 mots c'est encore trop complique.

C'est desesperant !

On croirait presque un gag tellement c'est ridicule !! je vais peut etre me reveiiler et on va me dire que c'est surprise sur prise, ca ne peut pas etre autrement

Le Choixpeau magique

09/10/2008 à 23h18

Non non, certains ont vu Annie en vrai, elle existe réellement !

oui mais en fait rien ne prouve qu'elle n'est dentiste !

mac

10/10/2008 à 01h12

n'empêche qu'annie gagne toujours par jet de l'éponge.

C'est très intéressant comme discussion mais taradoun il sait toujours pas comment il doit anesthésier :-)

annie

10/10/2008 à 02h50

mac Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> n'empêche qu'annie gagne toujours par jet de
> l'éponge.


c'est facile de dire cela lorsqu'on est a bout d'argument! dire qu'on est affligé sans donner l'explication ou les réponses aux questions demandées,chacun pourra juger! bon toujours pareil c'est annie contre Stéphane,c'est gagné pour Stéphane les yeux bandés,mais yeux ouverts ça donne quoi?

annie

10/10/2008 à 03h04

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Je suis desole, mais je fais comme les autres et
> je jette l'eponge.

manque d'argument?


> Ce qui est vraiment dramatique, c'est que ce forum
> est public et que tout le monde y a acces,
>
> C'est affligeant.

Oui ,mais dans la manière d'aborder la discussion
pas dans mes propos!

>
> Autant la discussion est interessante avec
> certains autant la, une fois de plus, ca n'honore
> pas la profession.

Tu n'aimes pas etre contredit,et la discussion t'interesse seulement lorsque l'on opine,excuse moi ,je ne sais pas faire,lorsque j'ai des raisons de contester!
>
> Si quelqu'un veut bien reprendre le fflambeau pour
> essayer d'expliquer a Annie la difference entre le
> desmodonte et un tissus inflammatoire periapicale
> que l'on appelle honteusement un granulome...

Un granulome est une tumeur bénigne appendue a l'apex de la dent! le desmodonte est le ligament alveolo dentaire! un granulome atteint inevitablement le desmodonte


Et etait - ce le sujet? non! on parlait de la différence entre parodontite apicale aigue et desmodontite apicale aigue,dont le terme semblait t'affliger!
je répete ta question etait comment une desmondontite ne pouvait qu'etre qu'apicale,je demande pourquoi une periodontite ne pourrait etre qu'apicale!


Avant de jeter l'eponge,si tu pouvais répondre?

> le debut de ce post soulevait un probleme de
> difficulte dans les termes, quand je vois ca, je
> me dis que meme 3 mots c'est encore trop
> complique.
>
> C'est desesperant !

Ce qui est désespérant est de croire que certains termes sont mieux adaptés que d'autres alors qu'a l'evidence c'est le contraire!
desmodontite et plus precis que parodontite qui englobe plusieurs élements;la gencive ,l'os et le ligament!
>
> On croirait presque un gag tellement c'est
> ridicule !! je vais peut etre me reveiiler et on
> va me dire que c'est surprise sur prise, ca ne
> peut pas etre autrement

J'attends ta réponse avant de juger du ridicule que tu veux faire admettre! l'invective n'est pas une réponse adaptée ni scientifique!

annie Wrote:
-------------------------------------------------------
> Un granulome est une tumeur bénigne appendue a
> l'apex de la dent! le desmodonte est le ligament
> alveolo dentaire! un granulome atteint
> inevitablement le desmodonte


Un granulome n'a rien d'une tumeur. C'est un tissu de granulation; tu peux faire la différence ? Une gingivite est elle une tumeur de la gencive ??
A chaque fois que tu expliques a tes patients qu'ils ont un problème apical, tu leur parles de tumeur ??
>

> je répete ta question etait comment une
> desmondontite ne pouvait qu'etre qu'apicale,je
> demande pourquoi une periodontite ne pourrait etre
> qu'apicale!
>

Le desmodonte enflammé, il n'y a pas de raison qu'il ne le soit que dans le tiers apical. Tu as deja vu une tendinite de la moitie ou du quart d'un tendon ??


>
> Ce qui est désespérant est de croire que certains
> termes sont mieux adaptés que d'autres alors qu'a

Effectivement , définir une chose par un mot bien précis afin de ne pas le confondre lorsque l'on echange avec d'autres personnes, cela s'appelle le langage.


Effectivement, je n'aime pas être contre-dit, c'est le propre de l'homme de défendre ses opinions.
J'accepte aussi la critique lorsqu'elle est constructive, et crois moi, j'en ai largement tenu compte tout au long de ma maigre carriere.
j'ai adapté mon point de vue sur beaucoup de choses tant pofessionnelles que personnelles. Mais pour me faire changer d'avis sur quelque chose, il me faut des gens convaincants et avec des vraies réflexions, pas des pacotilles datant des années 60.
Je te rappelle juste pour mémoir, le livre de Seltzer, the dental pulp dans lequel ces définitions de parodontites apicales a été donnée pour la première fois. Tu la retrouveras dans TOUS les bouquins d'endodontie dignes de ce nom.

Tu as raison sur un point : la parodontite n'est pas forcément apicale, elle peut également être latérale, mais se trouve toujours face un une porte de sortie de l'endodonte. Sinon ce n'est pas une pathologie endodontique.
Et je te le donne en mille, c'est pour cela que des enseignants francois ont proposé une nouvelle appellation, celle d LIPOE, Lesion Inflammatoire Parodontale d'Origine Endodontique. Comme tu le vois, ils ne parlent plus de la localisation apicale!

Le Choixpeau magique

10/10/2008 à 11h24

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> celle d LIPOE, Lesion Inflammatoire
> Parodontale d'Origine Endodontique. Comme tu le
> vois, ils ne parlent plus de la localisation
> apicale!

C'est pas plutôt péri-radiculaire ? Un peu de précision, que diable !! ;)

Le Choixpeau magique Wrote:
-------------------------------------------------------
> Stéphane Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > celle d LIPOE, Lesion Inflammatoire
> > Parodontale d'Origine Endodontique. Comme tu le
> > vois, ils ne parlent plus de la localisation
> > apicale!
>
> C'est pas plutôt péri-radiculaire ? Un peu de
> précision, que diable !! ;)
>
>
effectivement peri radiculqire. Autant pour moi

Candide Candida

10/10/2008 à 14h24

Au temps pour moi ...

^^

Je plaisante :-)

CC.

annie

10/10/2008 à 14h36

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> annie Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Un granulome est une tumeur bénigne appendue a
> > l'apex de la dent! le desmodonte est le
> ligament
> > alveolo dentaire! un granulome atteint
> > inevitablement le desmodonte
>
>
> Un granulome n'a rien d'une tumeur. C'est un tissu
> de granulation; tu peux faire la différence ?


C'est un amas de tissu de granulation;

tu as tout ici!j'ai pris ou j'ai trouvé sur le net pour te le copié coller!


la definition du granulome,


http://books.google.fr/books?id=VsxQAkXHQNYC&pg=PA78&lpg=PA78&dq=granulome+dentaire&source=web&ots=47GkcylEKa&sig=P_08n8GKShNOR-jF3bTLO-lysyU&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=3&ct=result#PPA78,M1

avec le temps ils parlent de pseudo tumeur ,de mon temps on disait tumeur!mais la definition du mot tumeur n'a pas varié!

definition d'une tumeur

Tumeur
*Excroissance de tissus provoquée par la prolifération anormale de certaines cellules proliférant plus rapidement que les cellules voisines.

****Amas de cellules.*** Une tumeur peut être bénigne ou maligne.

Tissu de granulation
Terme appliqué initialement aux proliférations conjonctives bourgeonnantes apparaissant au cours de la réparation des plaies. Par extension, il désigne tous tissus conjonctifs jeunes, riches en vaisseaux et en cellules, représentant le début d une organisation conjonctive: bourgeon charnu. "Tissu de granulation" n'est pas synonyme de granulome.
Corrélat:
ex TP: bourgeon charnu

http://www.anapath.necker.fr/enseign/glossaireap/T/TissuGranulation.html

**En stomato ils parlent egalement de desmodontite aigue,pour le complexe pulpo apical

I. FOYER PRIMAIRE : LE FOYER DENTAIRE
Les foyers dentaires responsables d’affections à distance sont :
1. Affections du complexe pulpo-apical
desmodontites aigues et chroniques

http://www-ulpmed.u-strasbg.fr/medecine/cours_en_ligne/e_cours/TD_stomatologie/complication_foyers_dentaires.pdf

Une
> gingivite est elle une tumeur de la gencive ??
> A chaque fois que tu expliques a tes patients
> qu'ils ont un problème apical, tu leur parles de
> tumeur ??


il y a des tumeurs de la gencive , doit on ou pas les appeler gingivites?
non je ne dirais pas tumeur en parlant d'un granulome a mes patients,mais je croyais que l'on parlait anapath!



> je répete ta question etait comment une
> > desmondontite ne pouvait qu'etre qu'apicale,je
> > demande pourquoi une periodontite ne pourrait
> etre
> > qu'apicale!
> >
>
> Le desmodonte enflammé, il n'y a pas de raison
> qu'il ne le soit que dans le tiers apical. Tu as
> deja vu une tendinite de la moitie ou du quart
> d'un tendon ??
>
>
Je suis d'accord sur ce point,je ne l'ai jamais contesté , je disais qu'apicale designait le point de départ de l'inflammation pas sa limite!ma question etait pourquoi peut on parler de parodontite apicale aigue ,c'est aussi absurde et on pourrait remettre ton exemple de tendon! en fait tout ceci , et mes questions etaient de savoir pourquoi tu t'offusquais de l'appellation de desmodontite apicale aigue et pas pour la parodontite apicale aigue ? cela a débordé sur mes compétences comme d'habitude et sans donner de réponse!


> > Ce qui est désespérant est de croire que
> certains
> > termes sont mieux adaptés que d'autres alors
> qu'a
>
> Effectivement , définir une chose par un mot bien
> précis afin de ne pas le confondre lorsque l'on
> echange avec d'autres personnes, cela s'appelle le
> langage.


Justement ,a mon avis ,il doit etre de plus en plus precis et pas de plus en plus vague!


> Effectivement, je n'aime pas être contre-dit,
> c'est le propre de l'homme de défendre ses
> opinions.

des femmes aussi:)

> J'accepte aussi la critique lorsqu'elle est
> constructive, et crois moi, j'en ai largement tenu
> compte tout au long de ma maigre carriere.

Pas de chance que tu ne trouves jamais les miennes constructives ,même si j'ai les arguments a faire valoir!


> j'ai adapté mon point de vue sur beaucoup de
> choses tant pofessionnelles que personnelles. Mais
> pour me faire changer d'avis sur quelque chose, il
> me faut des gens convaincants et avec des vraies
> réflexions, pas des pacotilles datant des années
> 60.

Pacotilles peut etre mais c'est toi qui as questionné en premier sur la desmodontite apicale aigue,et ta question a amené cet"echange" si l'on peut appeler cela ainsi vu le ton de tes propos dont j'ai la chance de bénéficier!

> Je te rappelle juste pour mémoir, le livre de
> Seltzer, the dental pulp dans lequel ces
> définitions de parodontites apicales a été donnée
> pour la première fois. Tu la retrouveras dans TOUS
> les bouquins d'endodontie dignes de ce nom.
>
> Tu as raison sur un point : la parodontite n'est
> pas forcément apicale, elle peut également être
> latérale, mais se trouve toujours face un une
> porte de sortie de l'endodonte. Sinon ce n'est pas
> une pathologie endodontique.

C'est justement ce mot apical qui me genait ,pour une réaction si étendue! comme toi pour la desmodontite apical:)


> Et je te le donne en mille, c'est pour cela que
> des enseignants francois ont proposé une nouvelle
> appellation, celle d LIPOE, Lesion Inflammatoire
> Parodontale d'Origine Endodontique. Comme tu le
> vois, ils ne parlent plus de la localisation
> apicale!

Merci de confirmer,je n'ai pas repondu a ce post pour ce terme de LIPOE mais pour ta classification des trois appellations:
*parodontite apicale aigue
*parodontite apicale chronique
*abcès apical


S'il n'y a plus d'appellation apicale sur cette parodontite aigue ,j'ai donc deux fois raison,c'est le terme apical qui etait génant pour une manifestation generale comme la parodontite,alors que de la limiter a l'origine ondodontique est préférable
Tu as répondu a ma question,qui etait donc tres pertinente puisqu'ils en ont changé la définition première que tu as donnée et qui me genait!
merci pour moi la discussion est eclaircie!
l'intrus etait parodontite apicale aigue!

Ne change rien surtout.

Le paragraphe sur la tumeur est edifiant...

A force de faire des copier coller de tout et n'importe quoi, tu arrives a nous faire croire que la tumeur est un tissu cicatriciel.

Il faudra donc dire a tous les patholgoistes quils ne les retirent surtout pas, c'est la voie de la cicatrisation.

Quant au reste du post, c'est epuisant.

Bonne continuation, et comme l'a dit ben un jour, "ne change rien, t'es au top !"
Au fait ton diplome, a l'epoque, on passait des examens pour l'avoir ??