aie aie aie, comment lui dire??

salut à tous, j'ai un petit soucis:

yves à 61 ans, il me consulte il y a peu, je lui fait 2 couronnes sur 47/48., pas de pb
mais yves a des couronnes sur quasi toutes les dents maxillaires, dont un bridge 12/17, avec piliers 12/14/15/17
il me dis, ca saigne souvent sur la 12.
on commence soft, det, prescription, radio (qui montre une racine un peu courte et un pb par.

à la dernière séance, il me dit, ca saigne toujours, et là , je prends le bridge, et je le retire à la main!!!!

je vous met les photos.

130-x-00000167-3_hzotm3.jpg

s1_algeyl.jpg

s4_alfb1v.jpg

s5_pcdown.jpg

le problème est que le boulot a 2 ans, sur la 17 il y avait un compo que j'ai retiré à la sonde, la 12 est cassée en biseau.
à vrai dire, je suis un peu ennuyé avec ce cas, il faudrait refaire un bridge de 18 à 11, mais je ne sais quelle attitude adopter vis à vis de ce patient au demeurant fort sympatique.

PS: je ne sais pas quel est le collègue précédent

s6_hhe6lt.jpg

il n'y avait pas d'inlay core dans les racines de 12/14/15, mais ce sont des richmond avec des tenons très courts

c est simple: devis rte inlay bridge. Ta pas fait le boulot c'est tout!! Si il est pas content il va a la secu qui va lui dire qu'ils peuvent rien faire!!!
Poulet (spécialiste en reparation de cas de m....)
Il y a certain praticien qu on devrait pendre par les testiboules

ploc

09/10/2008 à 15h01

carototo Ecrivait:
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> je ne> sais quelle attitude adopter vis à vis de ce> patient au demeurant fort sympatique.

explications avec tes photos à l'appui du pourquoi il faut envisager une autre solution(bridge 11 à 18? aïe aïe aïe... unitaires + implants?)
pas de jugements sur le travail pcdent,à lui de tirer les conclusions qu'il veut et l'attiude qu'il voudra adopter
la balle est ds son camp

>
>

qu'est ce qui t'embête sur le bridge 11/18??

ploc

09/10/2008 à 22h38

trop d'elements,des piliers pas fiables

plus c'est long,plus c'est solidarisé,moins c'est précis
mais question de goût:)

Le Choixpeau magique

09/10/2008 à 23h29

Deux remarques:
- j'ai un gros doute sur l'histoire du bridge qui a deux ans. Ca sent le bridge qui a été scellé, puis rescellé, puis re-rescellé, puis re-re-rescellé, avec sans doute des phases où un confrère lui a dit "bon, le bridge je vous le rescelle au temporaire parceque vous avez un mariage demain, mais après il faut qu'on trouve une autre solution. Demande lui juste comme ça "c'était qui votre dentiste précédent déjà". Rien que là, tu devrais sentir son embarras et des explications peu claires. Sans doute que tu n'obtiendras aucun nom. Dans tous les cas le fait qu'il ait déjà payé ne te concerne en rien.

- comme ploc, sur un tel merdier je commencerai d'abord à me demander quelles dents sont à extraire (un certain nombre !), et quelles dents je vais pouvoir sauver en faisant quelques cascades spectaculaires. Un bridge me semble un peu présomptueux, mais c'est peut être les photos qui sont trompeuses.

pour le bridge, ca serait ca
pilier 11/14/15/18
inter 12/13/17

un aménagement chirurgicale au préalable avec les élo,gations coronaires, et un tt paro.

je vais essayer de me renseigner sur l'ancienneté du boulot, il n'est pas impossible qu'il vienne de plus loin, mais j'en doute quand même

merci en tous cas de vos avis

ploc

10/10/2008 à 20h18

carototo Ecrivait:
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> pour le bridge, ca serait ca
> pilier 11/14/15/18
> inter 12/13/17

piliers = 4
inters = 5
déjà ça ne va pas et la 16?

il y avait une bête règle:prendre la valeur(attribuée à chaque dent arbitrairement) des dents piliers,celle des inters et comparer
evidemment en modulant avec les données specifiques au patient(les techniques,une 13 en inter complique, et les subjectives,hygiène par ex)

sans doute obsolète?

>
>

hallboy

11/10/2008 à 00h19

Tu compte bizarrement, mais il me manque la 16 a moi aussi;)

tonio

11/10/2008 à 01h44

Je veux rien dire mais j'ai l'impression qu'il manque à la base la 14 ou la 15, non?
la 14 n'est-elle pas une 13?

tu confirmes manu?

Sauf erreur de ma part, sur la radio et les photos, on voit la 12; une 13 (et non pas 14 vu la forme de la racine); une 14; absence de 15 et 16; et 17 + 18 qui ont migré en mésial.

Donc si tel est le cas, ça ferait un bridge:
pilier: 11-13-14-17-18.
inter: 12-16

On pourrait même faire 2 bridges: 11 à 13 + 14 à 17 (voir 18 en plus).

Suis pas spécialement chaud pour intégrer une 18: dent avec anatomie radiculaire souvent complexe + proximité des entrées canalaires + clampage délicat d'une dent si postérieure = endo pas facile pour le praticien.

Pour les DDS du haut, si on peut soigner la carie simplement, je conserve. Si ça sent la bio et/ou bien que le patient a des difficultés pour brosser correctement cette dent, je saque, sans remords. Car même bien soignée, elle reposera problème à moyen terme et veux pas me péter le dos en la soignant.
Pis comme ça, ça me permet de "cultiver" mes **** en DC sur mon SNIR... ^^

Et puis t'as raison, faudra d'ailleurs sacrément tailler dans la viande de ce monsieur si sympathique. Ne pas oublier de lui offrir une brosse à dent...

autant por moi, je m'a gourré dans les numéros des dents!!!

tonio

11/10/2008 à 19h29

Ok, donc tu lui fais un bon bridge provisoire puis tu tailles dans le steack pour nous retrouver un paro plus favorable puis RTE etc...

t'as confiance dans la 14 qui n'a pas l'air méga solide? Me méfie comme de la peste de cette dent en général, souvent sujette aux divers fêlures-fractures.

bon, je confirme, le boulot date d'avril 2006.
je suis bien embété pour le patient, mais je lui prépare donc un plan de tt pour un bridge 11/inter 12/13/14/inter15/16/17

+ la paro qui va bien+ les reprises de tt.

ca me fait quand même bien chier pour lui, j'avoue ne pas avoir osé lui dire d'aller voir le collègue qui a posé le boulot (celà dit, je lui ait tendu quelques perches), il est très difficile d'être confraternel dans un cas comme ca.

Le Choixpeau magique

17/10/2008 à 23h01

carototo Ecrivait:
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> + la paro qui va bien+ les reprises de tt.

Si ça ne te gêne pas, je serai assez intéressé de voir des photos après élongation coronaire de ces dents.

>
> ca me fait quand même bien chier pour lui, j'avoue
> ne pas avoir osé lui dire d'aller voir le collègue
> qui a posé le boulot (celà dit, je lui ait tendu
> quelques perches), il est très difficile d'être
> confraternel dans un cas comme ca.

Tu as juste à dire qu'il faut faire un nouveau bridge, et le patient comprendra de lui même qu'il y a un soucis...

Ce qui est un peu embêtant, c'est quand le patient commence à demander "vous pensez que le boulot a été mal fait", et là il suffit de répondre "ah, on ne peut pas vraiment savoir", pour qu'il comprenne le message et ne t'embête plus avec ces questions.

de plus, de l'autre côté, ca va suivre le même chemin, sans exagérer, alors là ca devient encore plus délicat ( je rappelle qu'on ne parle pas d'une cc ratée, mais de 14 couronnes en tout)

Le Choixpeau magique

18/10/2008 à 01h00

Ton problème devrait plutôt être amha de faire accepter ton plan de traitement et ensuite de réussir ton cas, non ?

bonjour
je suis desole, si le travail a ete precedement mal realise, c'est vous qui allez en portez la totale responssabilite si il y avait un nouveau probleme aussi minime soit il sur la nouvelle realisation, alors par pitie la confraternite a des limites , limites qui sont en premier de satisfaire le patient san entrainer de pathologie.
Vos scrupules vous honorent mais ne vous mettent pas a l'abris
bien a vous