nécrose pulpaire

Marc Apap

17/10/2008 à 20h10

1/ Je n'ai jamais entendu parler d'odontoblastes dans l'émail
2/ Il est des dentines très calcifiées, surtout à la suite d'un trauma (qui n'aurait pas été suivi d'une nécrose immédiate)

Le Choixpeau magique Wrote:
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> Un endo m'avait expliqué qu'en cas de nécrose, la
> mort des odontoblastes faisait disparaître leur
> activité de défense hydrodynamique, et que la
> chambre pulpaire était contaminée en cinq jours.

Pour répondre à cette question, il faudrait déjà savoir si l'effet hydrodynamique décrit par Branstrom est lié à la palissade odontoblastique ou à l'hyperpression intra pulpaire.
Personnellement, je pense à la seconde .
La disparition des odontolastes est beaucoup plus fréquente qu'on ne le pense. Dès qu'il y a une ateinte carieuse, même à distance, les odontoblastes souffrent et meurent. Histologiquement, on retrouver toujours les vestiges de la souffrance pulpaire à un moment donné. Ceci explique pourquoi la liite entre dentinogénèse réactionnelle (sécrétion apr les odontoblastes survivant) et réparatrice (par des néo odontoblastes-like) est floue.

Heureusement qu'à chaque fois que la palissade est atteinte, il n'y a pas de nécrose de tout le parenchyme pulpaire, sinon on serait vraiment dans le nougat....

> Est-ce qu'au regard de ce qu'on sait aujourd'hui,
> cette théorie est éronnée ?

A mon avis, on peut le penser sérieusement oui.

> Tu confirmes qu'une dent nécrosée peut rester
> aseptique dans le temps ?
>
Oui, s'il n'y a aucune porte d'entrée bactérienne. Le tissu pulapire nécrosé se comporte comme un substrat de choix pour le développement bactérien. cette nécrose peut survenir après un traum ou la vascularisation a été interrompue. le tissu est asphyxié, se nécrose. Si la dent n'a ps été expulsée (mais jste luxée par exemple), il n'y a pas de raison qu'elle soit contaminée.

C'est ce que l'on appelle la nécrose aseptique.

Elle est cependant très rare je pense, mais les infections à long terme (dont encore une fois, je ne connais pas la porte d'entrée) sont risquée, et le traitement endodontique préventif doit impérativement être programmé à partir du moment ou le diagnostic est posé.

Marc Apap Wrote:
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> 1/ Je n'ai jamais entendu parler d'odontoblastes
> dans l'émail

Si tu t'intéresses à la dentisterie Equine, tu en trouveras.


> 2/ Il est des dentines très calcifiées, surtout à
> la suite d'un trauma (qui n'aurait pas été suivi
> d'une nécrose immédiate)

En dehors de l'infection bactérienne, le simple fait de couper la vascularisation (et si il n'y a pas de néovascularisation qui se met en place) peut engendre la nécrose (voir post ci dessus)

Le Choixpeau magique

17/10/2008 à 21h20

Stéphane Ecrivait:
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> Heureusement qu'à chaque fois que la palissade est
> atteinte, il n'y a pas de nécrose de tout le
> parenchyme pulpaire, sinon on serait vraiment dans
> le nougat....

Ce que je voulais dire, c'est qu'après que la pulpe camérale se soit nécrosée, les tubulis deviendraient des autoroutes à bactérie.
Tu sembles dire que c'est impossible eu égard à leur taille.

> C'est ce que l'on appelle la nécrose aseptique.

Est-ce que cette idée n'est pas encore discutée aujourd'hui ? Quand on prononçait cette phrase devant certains enseignants, on risquait le passage par la fenêtre "ça n'existe pas la nécrose aseptique !!!".

annie

17/10/2008 à 21h38

Le Choixpeau magique Ecrivait:


>
> Ce que je voulais dire, c'est qu'après que la
> pulpe camérale se soit nécrosée, les tubulis
> deviendraient des autoroutes à bactérie.
> Tu sembles dire que c'est impossible eu égard à
> leur taille.

Si c'est aseptique?

>
> > C'est ce que l'on appelle la nécrose aseptique.
>
> Est-ce que cette idée n'est pas encore discutée
> aujourd'hui ? Quand on prononçait cette phrase
> devant certains enseignants, on risquait le
> passage par la fenêtre "ça n'existe pas la nécrose
> aseptique !!!".
>
le terme de nécrobiose serait plus adapté!

Le Choixpeau magique Wrote:
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>
> Est-ce que cette idée n'est pas encore discutée
> aujourd'hui ? Quand on prononçait cette phrase
> devant certains enseignants, on risquait le
> passage par la fenêtre "ça n'existe pas la nécrose
> aseptique !!!".
>


On ne peut pas être d'accord avec tout le monde. Et je suis souvent en désaccord, mais ça ne me gène pas.

Marc Apap

17/10/2008 à 21h51

Stéphane Ecrivait:
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> Marc Apap Wrote:
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> > 1/ Je n'ai jamais entendu parler
> d'odontoblastes
> > dans l'émail
>
> Si tu t'intéresses à la dentisterie Equine, tu en
> trouveras.
>
>
> > 2/ Il est des dentines très calcifiées, surtout
> à
> > la suite d'un trauma (qui n'aurait pas été
> suivi
> > d'une nécrose immédiate)
>
> En dehors de l'infection bactérienne, le simple
> fait de couper la vascularisation (et si il n'y a
> pas de néovascularisation qui se met en place)
> peut engendre la nécrose (voir post ci dessus)
>
>
>
Je n'ai, c'est vrai, jamais étudié les dents de cheval.
Pour la deuxième partie, je voulais simplement dire qu'un trauma peu violent (qui n'engendre pas la nécrose) peut provoquer une hyperminéralisation de la dentine, et une raréfaction pulpaire. Dans ce cas, la dentine très minéralisée est moins perméable et donc, si par la suite on a une nécrose, les bactéries vont mettre un certain temps à arriver au coeur de la dent.

annie

17/10/2008 à 22h11

Marc Apap Ecrivait:
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> Stéphane Ecrivait:
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> > Marc Apap Wrote:
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> > > 1/ Je n'ai jamais entendu parler
> > d'odontoblastes
> > > dans l'émail
> >
> > Si tu t'intéresses à la dentisterie Equine, tu
> en
> > trouveras.
> >
> >
> > > 2/ Il est des dentines très calcifiées,
> surtout
> > à
> > > la suite d'un trauma (qui n'aurait pas été
> > suivi
> > > d'une nécrose immédiate)
> >
> > En dehors de l'infection bactérienne, le simple
> > fait de couper la vascularisation (et si il n'y
> a
> > pas de néovascularisation qui se met en place)
> > peut engendre la nécrose (voir post ci dessus)
> >
> >
> >
> Je n'ai, c'est vrai, jamais étudié les dents de
> cheval.
> Pour la deuxième partie, je voulais simplement
> dire qu'un trauma peu violent (qui n'engendre pas
> la nécrose) peut provoquer une hyperminéralisation
> de la dentine, et une raréfaction pulpaire. Dans
> ce cas, la dentine très minéralisée est moins
> perméable et donc, si par la suite on a une
> nécrose, les bactéries vont mettre un certain
> temps à arriver au coeur de la dent.
>
C'est vrai ,je dois me mettre a apprendre la science fiction:)

annie Ecrivait:
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> C'est vrai ,je dois me mettre a apprendre la
> science fiction:)

Si grâce à cette introspection cela peut te permettre de te comprendre toi même...

annie

17/10/2008 à 22h34

narik Ecrivait:
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> annie Ecrivait:
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>
> > C'est vrai ,je dois me mettre a apprendre la
> > science fiction:)
>
> Si grâce à cette introspection cela peut te
> permettre de te comprendre toi même...
>

Narik qui emploie des grands mots comme introspection,on aura tout vu:) Mais quel rapport entre la science fiction,et mon analyse?

hallboy

18/10/2008 à 03h33

le coté obscur?

annie Ecrivait:
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> narik Ecrivait:
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> > annie Ecrivait:
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> > > C'est vrai ,je dois me mettre a apprendre la
> > > science fiction:)
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> > Si grâce à cette introspection cela peut te
> > permettre de te comprendre toi même...
> >
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> Narik qui emploie des grands mots comme
> introspection,on aura tout vu:) Mais quel rapport
> entre la science fiction,et mon analyse?

Moi, devoir utiliser mots simples pour toi...
Quand toi te mettra à apprendre science fiction, toi commencer à comprendre toi...
Nous déjà compris...

bonsoir: la nécrose pulpaire peut etre secondaire a un soin dentaire avec le composite lorsqu'il est mal fait et spécialement due a l'etching,et dans ce cas la sensibilité au froid est négative,et on remarque l'absence du sang lorsque on ouvre la dent.