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Et si ...
14/11/2008 à 21h39
... au lieu de créer un nouveau syndicat on donnait l'occasion à la FSDL de devenir représentative: si tous les déçus des deux autres se regroupaient chez eux en leur donnant l'occasion de faire quelque chose ?
Parce que , en attendant, les seuls qui nous aient permis de nous faire respecter depuis bien longtemps, ce sont eux.
14/11/2008 à 22h27
bill écrivait:
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> ... au lieu de créer un nouveau syndicat on donnait l'occasion à la FSDL de
> devenir représentative: si tous les déçus des deux autres se regroupaient chez
> eux en leur donnant l'occasion de faire quelque chose ?
> Parce que , en attendant, les seuls qui nous aient permis de nous faire
> respecter depuis bien longtemps ce sont eux.
vrai pour l'ASM.
mais quelles sont leurs idées, leur représentativité et leur réputation auprès des pouvoirs publics (ça joue)?
14/11/2008 à 22h28
Et oui...
Sauf que dans notre département, on a été obligé de dissoudre notre syndicat départemental affilié FSDL faute d'adhérents et faute de gens qui voulaient reprendre la suite.
Ils se font avoir par la CNSD mais ils y restent.
Les confrères sont des moutons qui sont juste bon a se laisser tondre et en plus, ils disent merci et reprennent leur carte au syndicat qui les enfonce chaque année un peu plus.
Ce n'est pas maintenant que ça va changer.
14/11/2008 à 22h32
tonio écrivait:
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> mais quelles sont leurs idées, leur représentativité et leur réputation auprès
> des pouvoirs publics (ça joue)?
Nous aurions plus de poids si plus de confrères nous soutenaient au lieu de se laisser aller à la facilité: "tu comprends, à la CNSD, il y a l'assurance, et puis l'Aga et puis, et puis ..."
14/11/2008 à 22h35
oui mais la CNSD brade sa cotisation, pas la fsdl
quelqu'un sait ou on peut voir le nombre de membres d'un syndicat?
14/11/2008 à 22h39
Ramasoft écrivait:
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> Nous aurions plus de poids si plus de confrères nous soutenaient au lieu de se
> laisser aller à la facilité: "tu comprends, à la CNSD, il y a l'assurance, et
> puis l'Aga et puis, et puis ..."
>
>
et puis... peut être que les propositions faites par ce syndicat sont trop en décalage avec les attentes de la base et inconcevables pour les pouvoirs publics...
14/11/2008 à 22h55
C'est sûr que la base elle doit être contente avec les deux balles d'augmentation sur les soins en contrepartie d'une cotisation asm qui va augmenter (quand je pense que ces charlots de la cnsd avaient mis une feuille de calcul sur leur site pour prouver par A+B aux confrères qu'ils étaient gagnants), avec la retraite où on va bientôt se retrouver avec 1,1 cotisant pour 1 allocataire, avec les protocoles à la noix signés de tous cotés et ainsi de suite: la liste est longue.
Je me demande vraiment ce qu'elle veut "la base"
C'est sûr que quand on militait pour l'abrogation du tarif d'autorité on nous prenait pour des fous.
De même sur le dossier de la retraite: la FSDL est le premier syndicat qui a tiré la sonnette d'alarme il y a 25 ans: c'était le sujet de la première réunion que nous avions organisé dans le département lorsque nous avions créé le syndicat départemental.
Je me rappelle encore la tête des confrères qui nous regardaient comme des martiens: "quoi, notre chère CARCD pouvait faire faillite en 2015, mais ce n'est pas possible"
Plus que quelques années a attendre.
14/11/2008 à 22h56
bill écrivait:
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> tu penses que les propositions de la cnsd sont celles attendues par la base ?
Si ce n'était pas le cas, ils rendraient tous leur carte.
14/11/2008 à 23h03
Tu sais aussi bien (mieux sûrement) que moi que 90% ne savent rien de ce qui se passe
Rencontré il y a qq jours uns consoeur qui est a la cnsd, elle ne savait même pas qu'il allait y avoir remboursement de l'asm...
14/11/2008 à 23h06
bill écrivait:
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> ... au lieu de créer un nouveau syndicat on donnait l'occasion à la FSDL de
> devenir représentative: si tous les déçus des deux autres se regroupaient chez
> eux en leur donnant l'occasion de faire quelque chose ?
> Parce que , en attendant, les seuls qui nous aient permis de nous faire
> respecter depuis bien longtemps ce sont eux.
je pense la mm chose.
Trop lourd , trop long et innefficace d'envisager de monter in nouveau syndicat.
mais j'aimerai bien avoir qq chiffres sur le nombre d'inscrits dans les 3 syndicats.
14/11/2008 à 23h09
Bill écrivait:
"Tu sais aussi bien (mieux sûrement) que moi que 90% ne savent rien de ce qui se passe"
"Rencontré il y a qq jours uns consoeur qui est a la cnsd, elle ne savait même pas qu'il allait y avoir remboursement de l'asm..."
C'est 300% exact et c'est ce qui me tue.
Je crois que peu de confrères ont demandé le remboursement de l'asm par ignorance bien que toutes les revues pro en aient parlé.
Quant au nombre d'inscrits: c'est top secret et même les dernières enquêtes de représentativités étaient fausses.
Ce qui est certain c'est que la CNSD est en tête.
14/11/2008 à 23h14
qd tu vois comment ils en parlent dans Dentoscope, tu ne prend mm pas la peine de demander..
14/11/2008 à 23h20
Il y a des chiffres dans le dernier cdf où ils se glorifient des dernieres adhésions à 85 euro et ils vont même baisser à 20 surement.
Quand ils payent,peut-être je m'inscris... ;-)
15/11/2008 à 02h58
Quittez la cnsd et donnez sa chance à la fsdl, pour voir, juste une fois...
Est-ce que quelqu'un à une idée de combien d'adhérents nouveaux il faudrait pour qu'ils deviennent représentatifs ?
15/11/2008 à 04h03
a seule élection nationale permettant de mesurer l’audience réelle de chaque organisation syndicale. L’analyse est intéressante car cette élection a eu lieu un peu avant la signature, très contestée par la profession, de la convention avec les caisses. Les prochaines élections pour le CA de la CARCD auront lieu dans 3 ans et nous verront si les syndicats signataires, CNSD et UJCD subissent un vote sanction.
Résultats du 16 juin 2006 au niveau national:
CNSD
5241 voix
44,2 %
FSDL
3756 voix
31,7 %
UJCD
2855 voix
24,1 %
j'ai rien trouvé d'autre
15/11/2008 à 13h20
dès que je reprends le boulot : je cotise à la fsdl.
Mais JAMAIS à la cnsd !
Et avec moi la fdsl gagne 2 praticiens...(couple couple).
La cotisation à la FSDL est plus élevé mais au moins ils se sont battus pour l'asm et n'ont pas signé la "nouvelle" convention de 2006 : chapeau
et votons le 3 décembre aux prud'hommes pour :
- les listes des Chambres Départementales des Professions
Libérales.
15/11/2008 à 21h33
bill écrivait:
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> ... au lieu de créer un nouveau syndicat on donnait l'occasion à la FSDL de
> devenir représentative: si tous les déçus des deux autres se regroupaient chez
> eux en leur donnant l'occasion de faire quelque chose ?
> Parce que , en attendant, les seuls qui nous aient permis de nous faire
> respecter depuis bien longtemps, ce sont eux.
Bill: la FSDL est représentative et participe à toutes les réunions Nationales: négociations conventionnelles, collectives, salariales...
Hall un grand merci pour avoir ressorti les seules statistiques existant dans la profession qui montrent l'audience réelle que nous avons dans la profession. Nous avons quatre administrateurs sur 17 à la CARCD (dans le collège des cotisants) les autres sont CNSD. Il n'y a pas d'administrateur UJCD dans ce collège. Ca remet les choses en place!
L'audience réelle de la FSDL est de 37%. Seulement beaucoup de praticiens plébiscitent nos idées... et ne cotisent pas.
Nos possibilités financières ne viennent pas de la signature des conventions, ni de la formation continue (est-ce le rôle d'un syndicat? d'une assurance fut-elle maladie?). Elles ne viennent que des cotisations. Chez nous tout le monde est bénévole et vit exclusivement de son activité de praticien.
Juste une petite réflexion: quand la FSDL est reçue dans les ministères, on répond toujours à nos demandes par la même phrase: pourquoi voulez-vous que nous vous donnions ce que vous demandez, d'autres ont déjà accepté tout ce que nous voulons.
La seule alternative est donc bien de grossir les rangs de la FSDL. Certains l'ont compris depuis l'ASM.
On sait maintenant qui défent la profession et qui défend les caisses avec le dépot d'un mémoire en Conseil d'Etat pour que l'ASM 2006 ne soit pas remboursée.
15/11/2008 à 22h15
les prochaines elections a la carcdsaf auront lieu au mois de mai 2009 c'est la effectivement qu'il faut se mobiliser pour elire des administrateurs FSDL
15/11/2008 à 23h29
davelb écrivait:
>
> Nos possibilités financières ne viennent pas de la signature des conventions, ni
> de la formation continue (est-ce le rôle d'un syndicat? d'une assurance fut-elle
> maladie?).
Pourquoi ne pas en organiser? il y a bien plus malhonnete que d'organiser des formations. Il y a moins utile. c'est un bon moyen de faire connaitre et reconaite un syndicat. Donc un bon moyen d'avoir des adherents donc un bon moyen de peser sur les choses.
"A vouloir jouer avec 32 cartes qd en face ça joue avec 52 on finit par avoir l'air tout con."
C'est de Larteguy qui parlait du Vietminh.
c'est pareil avec les caisses. je me repete: si on rtouve as de moyen de pression, on ira pas loin.
D'ailleurs, un conseil à tous: commander des feuilles papier.
tout ou tard, il faudra bloquer la teletrans hors prothese pour montrer qu'on peut faire tourner les cab sans les soins.
et sans feuilles papiers ça va etre compliqué. et ça m'etonnerait que l'imprimeur de l'urssaf accelere ses cadences avec une menace degreve en cours. Donc qui que ce soit qui envisagerai un jour une maneouvre de protestation qqulqunque ferait bien de commander des feuilles papier bien avant.
15/11/2008 à 23h29
davelb écrivait:
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>
> Bill: la FSDL est représentative et participe à toutes les réunions Nationales:
> négociations conventionnelles, collectives, salariales...
>
>
Alors que faudrait-il pour que ses idées deviennent prépondérantes ?
Est ce que le fait de toujours tout refuser n'empêche pas l'adhésion d'autres membres ? C'est la vision qu'on a de la fsdl bien souvent.