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Cassettes
17/12/2008 à 19h10
Salut
Je me demandais si quelqu'un avait une adresse d'un site US pour acheter toutes mes cassettes Hu-friedy (en gros 40 1/4 de DIN, 10 1/2 DIN...)
Merci pour l'info
17/12/2008 à 23h12
As tu réfléchis aux nombre de cycles de stérilisation que cela va occasionner, et à la maintenance d'une telle quantité de cassettes ?
Ces cassettes sont en vente chez Schein USA. Mais pour moi, c'est une mauvaise solution.
Maintenant que j'en ai la certitude (fallait voir ma conf à l'adf) et la confirmation par notre expert biomédical, je sais que les cassettes ne permettent pas de nettoyer correctement le matériel qu'il y a dedans. Elles ne sont valables que pour le stocker et le stériliser. Etant donné leur volume, on ne peut pas en mettre beaucoup dans l'autoclave. Cela oblige à multiplier les cycles de manière excessive. Maintenant, tu as peut être une éolienne dans ton jardin ou des panneaux solaires qui te fournissent l'électricité gratuitement, et une assistante dévouée que tu ne veux pas avoir dans tes pattes au fauteuil et que tu préfères reléguer dans la salle de sté toute la journée.
17/12/2008 à 23h44
Salut Marc, j'espère que tu vas bien mon ami.
Existe-t-il une version ecrite retranscrite de cette session ADF? Je n'ai pu être là cette année...
18/12/2008 à 00h09
Salut Steve ! Non, mais si j'ai un peu de temps, je posterai peut être quelques photos édifiantes.
18/12/2008 à 00h16
J'étais arrivé à la même conclusion c'est pourquoi je ne mets que les instruments non chirugicaux en cassettes :
- Kit d'examen : sonde, miroir, précelle
- Kit de soins pour amg ou compo : fouloir, matrice, sapin, instruments à sculpter, porte amalgame.
Le reste pour la chir est mis dans des containers après avoir passé tous les cycles en vrac.
Je te répondrais que je trouve personnellement que cela prendra bcp moins de temps à mes assistantes lorsque nous serons 2 pour dissocier le matériel d'une part et d'autre part pour le trier après la sté.
J'en arrive souvent à la conclusion que le gros prb de notre exercice et que plus on veut travailler proprement et plus on a d'ennuis... c'est sur qu'avec un kit de compo-amg dans un tiroir et un petit coup de lingette tous ces soucis ne se posent pas.
18/12/2008 à 07h37
Réfléchis comme je l'ai fait depuis 15 ans, et tu verras qu'il existe des solutions alternatives. Penser que d'un côté, il n'y a que les cassettes et de l'autre qu'un tiroir avec les instruments en vrac, est la preuve d'un manque de réflexion sur ce sujet.
18/12/2008 à 09h25
Ca on peut dire que c'est le style de réponse que j'adore... merci encore professeur ! Pas de solution, et juste se mettre en avant...
Je ne sais pas si chez toi c'est au niveau de la tête ou des chevilles que ca bloque pour passer les portes mais si je ne n'en sais et n'en saurais sans doute jamais plus sans payer au moins j'imagine très bien la forme des portes de ton cabinet en sablier.
Bonnes fêtes quand même.
18/12/2008 à 09h46
Primo, j'ai expliqué mille fois comment je fais, dans différente publications.
Deuxio, ca t'obligera à réfléchir au lieu d'attendre de gober tout cru ce qu'on peut t'envoyer.
Je fais suffisamment d'information ici et ailleurs. Donne toi la peine d'aller fouiner un peu partout.
Je ne peux pas passer mon temps sur le web à expliquer 36 fois les memes choses.
18/12/2008 à 09h51
Pas plus tard qu'hier ou avant hier, j'ai expliqué tout ça dans la rubrique stérilisation.
Cherche.
18/12/2008 à 11h12
Parce qu'il te faut une fonction recherche pour trouver un message posté avant hier dans une rubrique clairement identifiée ?
Ne me fait pas redire ce que j'ai déjà écrit plus haut, à savoir qu'il ne faut pas s'étonner de certaines réponses faites à ceux qui veulent tout tout de suite et sans effort par ceux qui ont réfléchi, trimé, étudié longuement avant d'arriver à leur but.
18/12/2008 à 11h22
c'est sur que si il faut suivre les posts TOUS les jours
maintenant comment tu veux qu'il trouve tes super publications sans une fonction recherche???
je vais essayer marc apap dans google!;-)
et si on parlait loupes pour finir de t'énerver avant les vacances???
bonnes fetes
18/12/2008 à 11h38
Re: Thermo Désinfecteur?
Par Marc Apap Envoyer un message privé samedi 13 décembre 2008 à 20:37
Désolé, mais ce n'est pas exactement ce que j'ai écrit.
Je ne préconise rien, c'est fonction du mode d'exercice, du nombre de patients, de la taille de la salle de sté, de la disponibilité de l'assistante, du budget.
En aucun cas, je ne préconise le nettoyage manuel. C'est long, absurde, difficile, dangereux, peu économique.
Personnellement, je trouve les ultrasons très efficaces sur tout le matériel, alors que les autolaveurs sont un peu indigents sur le nettoyage des fraises et limes endodontiques.
Je récapitule : personnellement, j'utilise un bac à ultrasons pour le nettoyage des instruments, 15 minutes par lots après chaque patient. Puis ils sont rincés dans un lave-verre de bistro par lots de 3 ou 4 paniers (1 panier par patient).
J'utilise un bac de chez Gamasonic de 3,8 l (1000 € environ) avec du Dentasept PE et des paniers en plastique (pas de pb de nettoyage des instruments en vrac dans ces paniers, je l'ai testé avec du soil test) pour couverts (1,60 € l'unité chez Monoprix).
Tous les 3/4 patients, les paniers sont rincés dans le rince verres (1000 € environ chez Metro).
ensuite, ils sont mis sur des égouttoirs (achetés chez Carrefour). Puis ils sont emballés par assortiments dans du papier crêpé (environ 15 centimes d'euro chaque emballage en comptant le ruban adhésif).
Les paquets en papier crêpés sont passés à l'autoclave. Au moment de l'utilisation, ils sont ouverts et servent de champ stérile pour les instruments qui se trouvent dedans.
ya 5 jours marco ;))
18/12/2008 à 12h08
Tant que ça !?? Je ne vois pas le temps passer.
Themumbly, ne te casse pas le tete à rechercher mon nom sur google, tu ne trouveras rien de détaillé sur ces fameuses cassettes (mais peut etre un petit quelque chose sur le sujet dans un des premiers numéros de dentoscope).
18/12/2008 à 14h09
pour les cassettes tu peux essayer de demander à hu-friedy france, ils m'avaient fait un bon pris quand je me suis installé.
moi je bosse avec tout en cassettes, sur quelles études t'appuies tu marc pour dire que le nettoyage n'est pas efficace?
18/12/2008 à 14h33
Les miennes. Cela ne nettoie pas au niveau des fixations (sur les cassettes nichrominox, mais il n'y a aucune raison pour que ce ne soit pas le cas avec celles de chez HF qui sont conçues de la meme manière.
Roland Zeitoun me l'avait dit (officieusement), et tant pis si je le cite. Par ailleurs Michael Zimmerman de Suède me l'a dit également (voir Dental reports products europe), et notre ami FB, alias expert biomédical est également de cet avis.
Cela n'a rien d'extraodinaire, le lavage est impossible au niveau des "zones d'ombre".
18/12/2008 à 15h49
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Cela n'a rien d'extraodinaire, le lavage est impossible au niveau des "zone d'ombre".
_____________________________________________
Sur son stand M. Gammasonic il disait que c'était possible avec son appareil !!
18/12/2008 à 17h36
mosquito écrivait:
------------------
> Marc Apap écrivait:
> -------------------
> > Cela n'a rien d'extraodinaire, le lavage est impossible au niveau des "zone
> d'ombre".
> _____________________________________________
> Sur son stand M. Gammasonic il disait que c'était possible avec son appareil !!
Depuis quand les vendeurs de matériel sont-ils objectifs ?
Ci-joint, quelques images d'instruments traités aux US Gamasonic en cassette. Le produit rouge est du Soil test (Browne) qui simule les saletés organiques sur les instruments. Quand il en reste après nettoyage, cela veut dire que la procédure est inefficace.
01b_Cassette_ouverte_avant_ffvpu2.jpg
02b_Cassette_m_tal_dans_bac_us_avant_lixxow.jpg
03b_Cassette_m_tal_ouverte_apr_s_ae7a68.jpg
04b_cassette_ouverte_fraises_apr_s_kluxde.jpg
18/12/2008 à 18h28
ah ben oui, je vois que toutes les saletés sont encore présentent...y'a "marc apap" qui reste en gros au milieu :)
plus sérieusement, tu penses que c'est pareil avec des k7 type ergoclips? elles sont presque sans couvercle....
18/12/2008 à 18h51
une remarque, le fraisier rajouté en vrac c'est pas ça place, y a des compartiments spéciaux normalement.
18/12/2008 à 19h01
sbire écrivait:
---------------
> plus sérieusement, tu penses que c'est pareil avec des k7 type ergoclips? elles
> sont presque sans couvercle....
Je ne le pense pas, je le prouve. Cette fois-ci pour un nettoyage en autolaveur
Clip_in_01b_h5zp7l.jpg
Clip_in_02b_nwh0f4.jpg
Clip_in_03b_jiovg1.jpg
Clip_in_04b_s5k5ty.jpg
Clip_in_05b_gjhfym.jpg
Clip_in_O6b_qdar0m.jpg
18/12/2008 à 19h10
mac écrivait:
-------------
> une remarque, le fraisier rajouté en vrac c'est pas ça place, y a des
> compartiments spéciaux normalement.
OK. A ton avis, ça change quoi ?
18/12/2008 à 19h22
ça change que s'il y a trop de choses dans la cassette ça nettoie moins bien.
c'est les couvercles qui empêchent de nettoyer ou les blocs silicones?
ça dépend dans quoi tu la passes ta cassette aussi, dans mon ultrasons y a des rails qui tiennent les cassettes.
18/12/2008 à 19h40
Les deux: le couvercle, les pattes de silicones.. tous les obstacles que se soit aux jets pour l'autolaveur, que simplement un flux d'eau suffisamment renouvelé et agité pour les ultrasons.
Voir les images d'objets en cassette.
Cassette_01b_ztn504.jpg
Cassette_02b_mxqr88.jpg
