que dois je faire

ce patient vient me voir en consultation. il aimerait faire remplacer 46 et 47 par des implants. seulement voilà, il a une classe 3 ( qui devrait être traitée de façon chirurgicale à mon avis). en OIM il a trés peu de contacts. il me semble que c'est la version de 38 et 48 ( et la classe III ) qui empechent les contacts.
mon patient me dit qu'il est satisfait de la manière dont il serre les dents. sa mastication lui semble correcte.

j'aimerais savoir ce que j'obtiendrais ( en contacts dentaires ) si je procedais à l'avulsion de 38 et 48. est ce que l'articulateur semi-adaptable programmé peut me donner ces informations de façon sure ?

il ne veut de traitement lourd ( pas de chirurgie pour sa classe III) dans ce cas ne vaut il pas mieux rien faire ?

merci à tous pour votre aide

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Bonjour,

1-Ne pas enlever les molaires 38 et 48, les changements d'occlusion seront non prévisibles et le patient pourrait ne pas s'y habituer...danger de comprimer l'articulation.

2-Le patient fonctionne dans des conditions instables, il doit être informé. Après cela, si il veut des implants, alors OK, mais avec un risque partagé.

3-C'est un cas d'ortho+chirurgie (manque de dével. ant. du max. supérieur et arcade sup. trop étroite) sans parler des absence dentaires (12 et 22), de l'esthétique, d'une posture linguale atypique (labio version des ant. inf.)
Souffre-t-il de ronflements, d'apnée du sommeil ?

4-Une radio Panoramique, des photos occlusales haut et bas, photo visage et profil, posture...encore mieux un scan 3D pour les ATM et les voies respiratoires.

5-Petit conseil photo, augmenter le ''f-stop'' pour avoir des photos moins hors-focus.

Bonne chance.

Bonsoir,
je pense que l'extraction des 38 et 48 est inutile.
Ce patient a une occlusion de convenance qu'il faut respecter , lors de la mise en place des implants, il suffit de ne pas perturber cette occlusion.
Bon courage et faites nous part du résultat .

Bjc.

05/01/2009 à 14h12

salut,

Je ne toucherai pas à sa Cl. III. s’il ne s’en plaint pas. du reste il n’y a pas de SADAM. en Cl. III.
par contre, les sites d’implantation de 46/47 me semblent nécessiter un examen radiologique pour estimer l’épaisseur inter-corticale du ces futur sites implantaire
tu peux utiliser l’articulateur pour une simulation d’équilibration, si besoin est.
ce n’est qu’un avis sans Rx.

bon courage

@+ Bjc.

Tout a fait d'accord avec tout ce qui a ete ecrit.De plus il me semble que j'avais entendu dire qu'il faut prendre en consideration ,en ce qui concerne les implants,l'effet nocif de la pression linguale.(dans ce cas il doit exister un volume de la langue qui est augmente).Quelqu'un peut il preciser ce point?
Je vais essayer de convoquer un patient qui a subit un traitement semblable bilateral.

"du reste il n’y a pas de SADAM. en Cl. III."
Les références ou le raisonnement m'intéressent. Merci d'avance.

Bjc.

07/01/2009 à 13h09

Ref: KNELESSEN, C.E.S. de Prothèse, Paris V

Pas de référence biblio ?

Bjc.

07/01/2009 à 17h30

s'il fallait faire une biblio sur tout ce qui n'existe pas !!!

Bjc.

07/01/2009 à 17h42

le cours portait sur LAURITZEN
tu trouvera peut etre dans:
Lauritzen A. Atlas of occlusal analysis. Colorado HAMP Publi 1974 ...

amicalement
Bjc.

Sans intérêt, alors ?

"du reste il n’y a pas de SADAM. en Cl. III."

En fait qu'est-ce que tu englobes dans SADAM ? C'est une vaste question à laquelle les réponses sont souvent très insuffisantes.
Peux-tu nous expliquer et argumenter ton affirmation?

hallboy

07/01/2009 à 23h58

Syndrome Algo-Dysfonctionnel de l'Appareil Manducateur.

knellessen a l'epoque, c'etait de la gnathologie pure sucre.
Il devait supposer ( à ce moment là ) que la position de l'atm
(forcement haute et retruse) et la pente condyliene assuraient une position centrée et un desengrainement efficace.

Je suis pas sur qu'il soutiendrait encore cette hypothese.
Peut etre parce que depuis, il a eu des Sadam en C3
peut etre parce que que l'occlusion n'est plus reconnue generalement comme la composante principale des Sadam et donc que la C3 ne l'en protegera pas.

j'ai une patiente qui est un melange deC3 et occlusion inversé actuellement . un brin nerveuse aussi. la trentaine Claquement/blocage + perte d'ouverture. gouttieres inefficaces

"Je ne toucherai pas à sa Cl. III. s’il ne s’en plaint pas."
Moi non plus. Dommage qu'on ne connaît pas son âge.
D'autre part, faut-il alors retenir le seul argument esthétique pour la prévention et l'interception de la classe III ?


"du reste il n’y a pas de SADAM. en Cl. III".
Une loi sans fondement sans doute.

"tu peux utiliser l’articulateur pour une simulation d’équilibration, si besoin est"
Avec les plus nettes réserves dues au paquet d'incertitudes contenues dans la technique, de l'empreinte à la conception de l'articulateur. Autant oublier.

Bjc.

08/01/2009 à 13h35

Je viens d’entendre parler d’un confrère chercheur qui traiterait les Pbs. occlusaux par les odeurs
pourquoi pas

Allons, allons, ne nous égarons pas.
Je crois qu'il est plus raisonnable de reconnaître que c'est une affirmation ... comment dire... peu fondée ?

Comme quoi les rumeurs se propagent vite,comme les mauvaises odeurs.

pour conclure ,
je remplace 46 et 47 par des prothèses implanto portée. je garde 38 et 48.
en ce qui concerne l'occlusion ne devrais-je pas meuler au maximum les cuspides des futurs couronnes pour limiter les interférances en latéralité et surtout dans les mouvements antéro-postèrieurs ?
merci pour toutes les informations.

JeRis

09/01/2009 à 11h39

... si, à mon avis, jamais d'interférences en protrusion ou en latéralité.

ceel écrivait:
--------------
> pour conclure ,
> je remplace 46 et 47 par des prothèses implanto portée. je garde 38 et 48.
> en ce qui concerne l'occlusion ne devrais-je pas meuler au maximum les cuspides
> des futurs couronnes pour limiter les interférances en latéralité et surtout
> dans les mouvements antéro-postèrieurs ?
> merci pour toutes les informations.

de toutes façons, vu la forme de la 16, les interférences en pro et en lat ne sont pas vraiment à craindre; par contre, conserver les sagesses me semble personnelement effectivement indispensable; pour les non travaillantes, ça se réglera en bouche;
enfin, je ne dirais pas "meuler au maximum" mais plutôt "ajuster pile poil"
;-)
et bon courage

jeff2

09/01/2009 à 21h04

Péach écrivait:

> enfin, je ne dirais pas "meuler au maximum" mais plutôt "ajuster pile poil"

Peux tu préciser comment tu fais le pile poil?
Cela va intéresser beaucoup de monde, même les profs de fac qui font des conférences à la SOP et qui prêchent le ni-oui ni-non

désolé, je ne comprend pas très bien le sens de ton post

hallboy

11/01/2009 à 16h20

qu'il y a 30 ecoles differentes sur la façon d'equilibrer une bouche et que la plupart ont des visions antagoniste?
;)

je précise pour jeff2 : ayant mis un petit : ;-) à la fin de ma phrase, je la plaçais sur un plan amical et humoristique; je souhaite tout simplement m'y cantonner (re;-) )

Pier

13/01/2009 à 10h34

Péach écrivait:
---------------
> je précise pour jeff2 : ayant mis un petit : ;-) à la fin de ma phrase, je la
> plaçais sur un plan amical et humoristique; je souhaite tout simplement m'y
> cantonner (re;-) )

Dans ce cas , je pense que Jeff va rire : Car le riz cantonais.
Jeff, c'est juste un hommage à ton amour pour l'Art Culinaire, que tu partages avec ton amour pour l'Art Dentaire :=)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Pier