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Que feriez vous ?
21/01/2009 à 23h02
Pour dresser le tableau rapidement :
Patient de 21 ans ayant perdu une 22 lors d'un AVP en 2004. Tentative par un stomato de greffe en onlay de corail qui s'est soldée par un échec avec infection +++ et fonte osseuse aggravée.
Aujourd'hui souhaite une solution fiable et "définitive".
Avez vous des idées ?
Je pensais personnellement faire éventuellement de la chir mucco-gingivale avec greffe conjonctif enfoui + prohèse fixe conventionnelle mais je suis ouvert au dialogue.
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22/01/2009 à 08h39
Je te rejoins....greffe gingivale puis brigde collé ou conventionnel tout céramique.
J'ai hâte de connaitre l'avis des spécialistes en implantologie ;-)
22/01/2009 à 10h34
t'as pas un scan dudule?
je mettrais bien la 21 à l'état de racine puis traction orthodontique de la racine pour gagner au mieux de la hauteur d'os et du tissu mou rendant plus prédictible par la suite une greffe en onlay.
@+
22/01/2009 à 13h51
D'après moi, dans ce cas, si on fait de la prothèse conventionnelle vu l'âge et vu la résorption osseuse au niveau de 21 et probablement 23, ça risque de ne pas durer éternellement. Sur le scan, il semble ne plus y avoir grand chose comme corticale vestibulaire.
Je serais super favorable pour un octogénaire mais un jeune de 21 ans, BOF.
Que lui proposera-t-on dans une dizaine d'années quand tout sera par terre ? Des implants ?
Je suis trop peu compétent en chirurgie muco-gingivale à visée esthétique et en greffe osseuse pour me lancer dans ce cas, mais je pense qu'il faut se poser la question d'extraire 21 puis reconstituer la crête osseuse au niveau de 21-22 et gérer la hauteur de gencive kératinisée. Puis poser les implants... couronnes provisoires pour gérer les tissus mous puis prothèse définitive quand on est content du résultat.
C'est un cas à ne surtout pas mettre entre toutes les mains à mon avis.
J'attends les avis des ténors avec impatience...
Bon courage pour ce patient.
22/01/2009 à 13h52
dudule...je suis d'accord avec toi pour la chir muco gingivale...mais il est jeune...et quitte à ouvrir...tu tenterais pas en plus un comblement bio-oss+ membrane pour faire "une régénération osseuse du site" qui te permettait par la suite de lui poser un implant si çà marche, plutôt que lui mutiler ses 21 et 23 qui sont exemptes de soins?
22/01/2009 à 14h35
1:greffe gingivale conjonctif enfoui avec repositionnement coronaire au max du lambeau.
2:greffe osseuse en onlay
3:pose d'un mini implant type dentatus avec mise en esthétique immédiate
si la phase 1 ne fonctionne pas il ne faudra surtout pas se lancer dans la phase 2.
22/01/2009 à 17h01
vu le scan, je propose toujours la même chose: perte de 21 (mais en se servant d'elle pour tracter au mieux os et tissus mous puis greffe onlay et enfin implants.
24/01/2009 à 19h40
je suis d'accord avec toi Growler, perte de 21
greffe osseuse en onlay.
Même cas que ca il y a un an, super boulot de Carole.
24/01/2009 à 23h11
revu le patient hier... tissus mous totalement fibrosés suite à greffe ratée et retraction cicatricielle.
Je m'oriente donc avant sur récupération d'une gencive suffisament épaisse.
Cherché mais pas retrouvé le post de Carole
25/01/2009 à 15h12
pluton écrivait:
----------------
> dudule...je suis d'accord avec toi pour la chir muco gingivale...mais il est
> jeune...et quitte à ouvrir...tu tenterais pas en plus un comblement bio-oss+
> membrane pour faire "une régénération osseuse du site" qui te permettait par la
> suite de lui poser un implant si çà marche, plutôt que lui mutiler ses 21 et 23
> qui sont exemptes de soins?
Le Bio oss, tu veux le mettre ou ? sur la face vest de la racine de 21-23 ?
--
;O)
25/01/2009 à 16h09
Concernant la 22, il y a une technique simple et trés efficace c'est l'extraction orthodontique rapide ( et pas lente) qui a l'avantage de tracter la dent accompagnée de son os et sa gencive. Il me semble que dans ce cas c'est la solution la plus adaptée, la plus simple et la moins traumatique.
25/01/2009 à 19h35
jeamba écrivait:
----------------
> Concernant la 22, il y a une technique simple et trés efficace c'est
> l'extraction orthodontique rapide ( et pas lente) qui a l'avantage de tracter la
> dent accompagnée de son os et sa gencive. Il me semble que dans ce cas c'est la
> solution la plus adaptée, la plus simple et la moins traumatique.
sauf qu'elle n'existe plus la 22.....
--
;O)
25/01/2009 à 20h14
J'espère que tu as bien compris qu'il s'agit effectivement de la 21. Autant pour moi.
25/01/2009 à 21h56
Bonjour,
Extraction (ortho) 21
Greffe gingivale (conjonctif) pour avoir un bon tissu lors de la greffe osseuse,
Greffe osseuse (bloc autogène, menton)
Implants 21 et 22
Penser aussi à l'occlusion, orthodontie pour développer l'arcade du haut, trop étroite, pendant la guérison des greffes.
25/04/2009 à 22h04
Ola dudule
Regarde le DVD de Egon Euwe vendu sur le site de gIDE, ou va le voir (il passe régulièrement à la SFPIO)
Il réalise des ROG magnifiques et surtout il a une gestion fantastique de la gencive avec beaucoup de principes innovants et intéressants.
Donc greffe gingivale enfouie puis ROG avec biooss puis implant étroit si possible. Il ne découvre pas trop.
Surveille ton mail je t'envoie une vidéo.
25/04/2009 à 22h06
tu peux aussi l'adresser chez georges et accompagner ton patient. Tu apprends ainsi d'autres techniques.
26/04/2009 à 16h35
Je souhaiterai avoir un avis pour une patiente.
Je fais actuellement un remplacement jusqu'en septembre.
Vendredi apres midi, j'ai reçu une patiente qui venait pour la premiere fois au cabinet.
C'etait une femme de 26ans qui était venue avec son pere.
Elle consultait car sa 11 est mobile et qu'elle est en avant par rapport aux autres dents.
A l'examen clinique,la patiente n'a pas de carie, tres peu de soins, besoin juste d'un petit détartrage.
La 11 présente une mobilité 2 majorée, elle est en vestibulo position. A la radio, il y a une importante perte osseuse. Il reste uniquement 1/3 de la racine dans l'os et les 2/3 sur les parois de 12 et 21 en rapport avec la 11.
A l'interrogatoire, elle a admis avoir un ATCD de choc sur la dent, elle a fait une chute de vélo il y a plusieurs années.
Je lui ai fais une ordonnance de pano et je dois la revoir.
Vu son age, la meilleure solution me semble etre une greffe osseuse puis implant. peut on obtenir de bons résultats avec une greffe ossseuse en cas de perte osseuse importante
29/04/2009 à 11h11
Je crois que je tenterais une "simple" expansion si possible avec des ostéotomes curvilignes de Tatum pour 22 + implant éventuellement VitalOs
Si tout se passe bien tu vas rétablir un joli bombé vestibulaire et tu pourras gérer ensuite la centrale.
Ce n'est pas le même cas mais ça montre ce que donne une expansion faite en 91 (14) malgré une surveillance très épisodique
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xbk
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29/04/2009 à 13h36
es tu vraiment satisfait du Vital os ?
j'ai entendu peu de bien de ce matériau, as tu des photos de l'os après cicatrisation?
30/04/2009 à 01h33
es tu vraiment satisfait du Vital os ?
j'ai entendu peu de bien de ce matériau, as tu des photos de l'os après cicatrisation?
est tu satisfait de D57 j'ai entendu peu de ...........
J'ai aussi entendu beaucoup de chose sur le Vitalos mais je trouvais le concept sympa et je me refuse à utiliser ce qui n'est pas d'origine synthetique donc j'ai voulu essayer et tres honnetement si tu respecte le protocole c'est un produit qui me semble plus que sympa.
d'autant plus que le SAV est vraiment parfait
pour les photos il s'agit d'un bone splitting mais ce ne sont que des photos....... pas une preuve irrefutable
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xbk
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30/04/2009 à 11h30
la question est sur le VitalOs pas sur la gestion de l'esthetique.... même si je suis d'accord avec toi Amibien
mais il faut voir d'ou je suis parti et le final, sans greffe ni prelevements ni paro.
moins d'actes il y a mieux je me porte
il est certain que je ne facilite pas le travail du prothésiste dans ce cas, mais le résultat est vivable
pour la patiente
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xbk
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