Endopred

avez-vous déjà entendu parlé?
Je travaille actuellement avec MTwo mais ce système me tente
Merci de vos réponses

j'utilise ce nouveau système qui est très simple pas cher et vraiment solide....

Pour info les instruments Nickel Titane de chez Pred sont les MicroMéga, soit le Hero 642 (EndoPred) soit le HeroShaper avec certaines séquences modifiée pour faire différent mais ce sont les mêmes instruments....

La séquence Endopred est en effet fabriquée par MicroMega, en revanche aucun instrument n'est du 642, 2 sont en revanche similaires aux heroshapers. Enfin l'instrument de finition est typique Pred.

D'accord pour la fabrication française, mais ce système est-il interressant? Merci pour vos réponses, je suis en période d'incertitude endodontique.

hallboy

27/01/2009 à 15h45

Si tu travaille avec les Mtwo, les RevoS ont une philosophie assez proche et Ceux qui les ont essayé semblent les apprecier.

J'aime bien les Mtwo. qu'est ce qui te pose pb avec ces instruments?

Plusieurs choses m'inquiètent. 1/ le nombre d'instruments, on m'avait dit 3, mais ça fait kon s'arrête à 20/100. C'est peu du coup j'en rajoute 1 voir 2 et la séquence s'allonge. En plus, je trouve que ça marche mal pour les retraitements. Tu as un truc ?

pluton

27/01/2009 à 18h01

Pour les retraitement...je ne regrette pas d'avoir investi dans 3 PM "ems" (chinoise sur Ebay...pour environ 150€) et les inserts EMS endo...franchement avec cet équipement en 5 min tout est dés-obturé...çà n'a rien à voir avec tous les systèmes de rotation continue...même ceux spécialement dédiés à la reprise de ttm...(il existe la même chose chez satelec...)
et en plus quelle sérénité de pouvoir enlever un instrument fracturé...bon là avec une microscope op...c'est mieux...mais rien qu'hier j'ai enlevé 3 srewposts cassés dans une molaire inf avec çà pour reprendre le ttm...en 10 min en tous les screwpost étaient retirés et la perméabilité des canaux retrouvée...il y a peu...dans un tel cas...c'était "Saint Davier priez pour nous..."

Merci Pluton, je vois ces inserts diamantés EMS. J-'ai peur que ce soit pour Endodontistes presque exclusifs (microscope etc). En fait, moi je recherche une séquence endo pour traitement et retraitement. C'est pourquoi, je m'interresse à EndoPred puisque d'après une consoeur ça fonctionne plutôt bien dans les deux sens. Mais quelqu'un pourrait-il m'en dire plus sur cette séquence?

prend rdv avec pred ce sera plus simple....

C'est pas une argumentation de ventes que je veux mais des retour d'info d'utilisateurs...

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hallboy

27/01/2009 à 21h20

il y a chez Mtwo, un 25 à 7% pour le retraitement

Oui mais je le trouve insuffisant, puisqu'ensuite tu passes un 20/100 pour progresser plus bas. En fait j'ai pris Mtwo pour travailler directement à l'apex et me mettre à la rotation continue , mais tout le monde me dit que c'est une technique pour les nuls avec des résultats à peine acceptables à court terme. Je faits quoi moi?

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Merci pour la banane, je l'ai souvent. Celà dit les publi j'ai fini par m'y interresser. Si tu te faits une meta analyse tu remarque que il faut aller à l'apex au moins avec un 25/100 6% ou mieux avec un 30/100 6 % pour une bonne action de la solution d'irrigation ( confirmé par un prof choux comme tout , de Suisse à l'ADF 08), ensuite toujours d'après biblio le nettoyage est meilleur à l'apex avec les instru manuels qu'avec ceux en rotation continue.

Alors banane, je faits quoi moi?

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"La séquence Endopred est en effet fabriquée par MicroMega, en revanche aucun instrument n'est du 642, 2 sont en revanche similaires aux heroshapers. Enfin l'instrument de finition est typique Pred".

Merci de la réponse.
- Lesquels sont similaires au HeroShaper ? P2 et P3 ?
- Quelle section a l'instrument ?
- Quelle différence entre l'instrument de finition typique Pred et le HeroApical manuel de MM ?

Pour le Mtwo : 10-4% puis 15-5% puis 20-6% puis 25-6%.
Donc 4 instruments pour finir en 25-6%.
Et si besoin 25-7% / 30-5% etc....
Je ne suis pas utilisateur, mais il faudrait m'expliquer pourquoi c'est moins bien en mise en forme finale que les autres ?

Je cherche des infos sur une séquence courte, efficace pour un bon nettoyage à l'apex.
On m'a parlé d'une séquence (EndoPred) qui pourrait répondre à mes attentes.
Vous en pensez quoi Willy, puisqu'apparemment vous la connaissez bien: P2 P3 etc.
Désolée pour la banane.

Actuellement la plupart des systèmes permettent d'arriver à un diamètre 25 avec conicité apicale de 6% avec 4 instruments en moyenne.
Et de toute façon, un instrument de plus ou de moins, c'est 10 secondes de travail en plus au niveau clinique.
J'en pense donc que si :
- vous les utilisez correctement,
- vous respectez les séquences,
- vous obtenez votre conicité apicale à 6% en 25 minimum
et que vous faites attention aux contre indications,
il n'y a pas de problème à utilisez l'un ou l'autre (en l'occurence ici la discussion portait sur EndoPred vs Mtwo).

Ok donc ces 2 techniques se valent: "EndoPred" avec 4 instruments et "Mtwo" avec 6 instruments pour finition 30/100 et avec retraitement.
Le protocole des séquences est-il facile à lire sur tray?
Merci de vos lumières

Mais non, 5 dans les 2 cas pour finir en diamètre 30 :
Pred : PreDaflare, P1, P2, P3, P4
Mtwo : violet, blanc, jaune, rouge, bleu.
Faut un tray pour ça ?

Rouge en 25 5% ou 25 7%? Ensuite, pourquoi nous leurrez avec cette technique en soit disant 3 instruments? Alors que j'en compte 5 pour traitement et 6 pour retraitement.
Et je parle de tray car il en faut un pour traitement et un autre pour retraitement.(faut choisir entre les 25/100)
Quant à l'instrument d'évasement "Flare" on l'utilise dans d'autres techniques pour diminuer les contraintes et permettre la création d'un réservoir d'irrigation.(en plus on évite les contraintes lors de la condensation verticale de l'obturation).

hallboy

28/01/2009 à 13h29

prends que des rouge en 7%. inutile de se compliquer la vie.

le nombre d'instruments calculés pour ces sequences, c'est toujours le nombre utilisé en rotation continue.

En gros, c'est le mm nombre pour tout le monde sauf chze protaper ou tu en rajoutes 1

blanc, jaune, rouge

( + violet chez protaper )


mais seule les couleurs qui sont là pour memoriser les sequences sont les mm.

la puce écrivait:
-----------------
> Rouge en 25 5% ou 25 7%? Ensuite, pourquoi nous leurrez avec cette technique en
> soit disant 3 instruments? Alors que j'en compte 5 pour traitement et 6 pour
> retraitement.
> Et je parle de tray car il en faut un pour traitement et un autre pour
> retraitement.(faut choisir entre les 25/100)
> Quant à l'instrument d'évasement "Flare" on l'utilise dans d'autres techniques
> pour diminuer les contraintes et permettre la création d'un réservoir
> d'irrigation.(en plus on évite les contraintes lors de la condensation verticale
> de l'obturation).


Tous les fabricants te parlent de ce que eux considèrent comme leur "séquence de base".
Alors ils te disent 3 instruments seulement, ou 4, ou 2, peu importe...
Sachant que tu peux avoir des instruments en complément si tes canaux sont plus larges ou si tu souhaites toi même élargir...
C'est quoi exactement le problème ? Je ne comprends pas la question.