conseil pour rachat ?

Bonjour

Je suis en recherche d'un cab et la semaine dernière j'en ai vu un qui m'intèresse.
Dans un canton de 19 000 hab à bon pouvoir d'achat,6 autres dentistes (dont 2 femmes à mi-temps), le cab se situe au centre-ville,
1er étage sans ascenseur
160m2
propre
2 salles de soins identique : 2 fauteuils 20 ans mais super propre et fonctionnel. 1 cône radio à changer
radio argentique
1 AD et 1 réceptionnistes MAIS le souci : la réceptionniste fait le boulot d'une AD (sans la qualification), 45 ans environ.

Activité omnipratique sans pousser.
Prothèse : 550 euros la ccm mais tarif sécu pour les RC .....

800 euros le complet sup....

Bref je peux augmenter les tarifs des RC.

CA : 260 000 euros
Bénéf : 100 000 euros.

Loyer de 750 euros charge comprise pour le local.

A changer et à acheter : mettre une digora avec 2 postes en réseau.
1 cône radio

la réceptionniste : je la reprends que si elle fait la formation : nous sommes bien d'accord, si pas de qualification d'AD, elle ne peut pas faire l'AD, non , oui ??


2 protaper pour endo

Prix de vente : 35 000 euros.
J'en appelle aux pros du matos : combien me couterais (en gros ) : 2 protapers, 1 digora avec 2 postes informatiques ?

Changeriez vous tout de suite les fauteuils ? oui non ? sachant que les anciens sont super clean !

Les tarifs : à augmenter ? en une seule fois ? ou par palier ? je veux augmenter les RC pour arriver au niveau des autres dentistes du coin (merci ameli....). Il n'y a pas de raison...surtout que je ne travaille qu'en semi précieux et qu'en "local".

Le cab m'a vraiment plu : ce n'est pas du haut de gamme mais ça respire le sérieux. Les locaux sont spacieux, un peu de peinture nécessaire par endroit.

A acheter pour le 1er juillet.
Y a t'il un "truc" à prévoir avec la taxe pro ou l'urssaf pour une reprise à mi année ?

Me conseillez vous de prendre un avocat spécialisé dans ce domaine pour la transaction ?

Des avis ? Ils sont les bienvenus !!!

Doc lyonnaise

08/02/2009 à 09h37

c'est pas cher, ça parait sérieux et ça t'a plu, alors pas d'hésitation...
le fauteuil change le plus tard, y a pas le feu...rajoute ta radio numérique et les 3 tucs qui te manquent et c'est parti :-)
les tarifs augmente les si il le faut, mais avec tact et mesure ;-)
et prends un notaire pour la signature....
bonne chance...

si tu augmentes les IC , tu peux même baisser un poil les CCM
ou bien ajouter les provisoires ??

changer 1 fauteuil sur deux en prenant une de ces occasions super récentes a moins de 5000 euros , ca marque le coup dans l'esprit des gens...

moi plutot que les fauteuils je ferais surtout un bon changement de couleurs de déco et de mobilier pour donner une idée de changement car les fauteuils ca marque bcp moins les patients

bref un gros changementr VISUEL en gardant tout ou presque ca le fait aussi

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.SIGNEZ LA PETITION JULIE ICI :

!!!!!!! MERCI AUX 102 PREMIERS QUI ONT SIGNE !!!!!!!

http://www.mesopinions.com/pour-supprimer-les-nouveaux-controles-de-droits-inclus-dans-la-version-3-31-de-JULIE-petition-petitions-38d6097a26a6eb6b5db29a71c7a8bbdd.html

ce n'est pas cher du tout, mais j'ai rachet les parts dans une cbainet ou je faisais une collabo j'ai payé cela 100 000 euro, donc 35 000 euro c'est donné

fonce!!!!

cyberquenottes écrivait:
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> si tu augmentes les IC , tu peux même baisser un poil les CCM

intéressant ! j'y avais pas pensé ! merci

> moi plutot que les fauteuils je ferais surtout un bon changement de couleurs de déco et de mobilier pour donner une idée de changement car les fauteuils ca marque bcp moins les patients

d'accord !

Change le skai des fauteuils. Cela ne coûte pas cher et donne un coup de peps.

mosquito

08/02/2009 à 12h12

plouf écrivait:
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> Change le skai des fauteuils. Cela ne coûte pas cher et donne un coup de peps.
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tout à fait les patients pensent même souvent que tu a tout changé.
un coup de peinture qq tableaux aux murs à changer ,soigne les revues en salle d'attente ,marque ton territoire.

kingkong

08/02/2009 à 12h14

mosquito écrivait:
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marque ton territoire.


Urine dans les coins .....

tarski écrivait:
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> 1er étage sans ascenseur

et les normes handicapés prévues pour 2015 tu prévois un bail que tu pourrais dénoncer pour cette date là au cas où il n'y aurait pas de dérogation ou tu t'assois dessus comme la secrétaire de l'Ordre qui ne sait même pas ce que c'est les normes handicapés d'après mon dernier coup de fil.....!!!!!

ça c'est le hic...

mais ce sera obligatoire pour les nouveaux cabinets ou pour les anciens ?

des 15 cabinets visités actuellement, 1 seul était aux normes...mais il était vendu 500 000 euros ....sans les murs ;-)....plus 2800 euros de loyer mensuel à l'ancien dentiste-proprio des murs....


Faut effectivement que je me renseigne.

mac

08/02/2009 à 20h19

caredent écrivait:
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> et les normes handicapés prévues pour 2015



bah de toute façon la fin du monde est prévue vers la même date.

ok cela me rassure....

tarski écrivait:
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> mais il était
> vendu 500 000 euros ....sans les murs ;-)

Non, il est à vendre 500 000 euros. Vendu il ne le sera peut-être jamais.

l'espoir fait vivre !

airylis

23/02/2009 à 17h15

Vous me faites rêver ! 500.000 EUROS le cabinet dentaire ????
Moi je pars en retraite dans un an, j'ai un cabinet en plein centre ville, dans une grande maison de 3 étages , cabinet en bas sur 100 m2 et prive sur 2 étages en haut. Je fais 400.000 de ca pour un benef de 170.000 et ....je serai bien comptant si je vendais le tout mur compris pour cette somme !!! En réalité je compte donner le cabinet pour le prix des murs , en dehors des grandes metropoles , les cabinets ne se vendent plus, les jeunes préférent créer !

airylis

23/02/2009 à 17h23

Désolé pour les fautes de français (comptant au lieu de content :-)et de frappes mais c'est pas facile de chatter entre é patients ...

Ceramik

23/02/2009 à 20h55

et il est dans quelle ville ton cabinet ?

bill

24/02/2009 à 00h32

airylis écrivait:
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en dehors des grandes
> metropoles , les cabinets ne se vendent plus, les jeunes préférent créer !



Avant de venir pleurer sur eugénol... ;-)

airylis écrivait:
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> en dehors des grandes
> metropoles , les cabinets ne se vendent plus, les jeunes préférent créer !

non non. Je vends d'acheter à la campagne. Et à 10% du CA pour info, un cabinet avec un bon CA et surtout bonne réputation.

J'ai visité une 10aine de cab avant de trouver : à la campagne et en ville. Et résultat : les cabinets "pourris" à la campagne ne se vendent pas...et en ville se vendent peu mais se vendent quant même parfois.

Les "bons" cabinet trouvent vite preneur...que ce soit à la campagne ou en ville. Parfois j'ai même été étonné de la rapidité de la vente de cab à la campagne...

Après c'est vrai qu'avec le prix de l'immo, l'investissement peut vite faire peur en ville.

Le problème est : les normes handicapés de 2015. Quel intérêt à acheter des locaux actuellement qui ne sont pas aux normes et qui ne le seront jamais sinon à grand coup de billet d'euro !!

Les cabinets avec un logement privé (du praticien) : bof bof. A moins que le prix soit correct. Ce qui semble être ton cas !

Je te conseille de chercher maintenant un repreneur : 1 année c'est vite passé !! Actives tes réseaux : connaissances, et surtout les reprèsentants de labo.

J'ai remarqué que souvent les ventes de cab, c'est comme les "bonnes" collabo : il n'y a aucune annonce. Tout par le bouche à oreille, par connaissance et par recommandation.

Et les quelques annonces sur le site de l'ordre....dans mon coin...elles sont minées...
Comme les collabo : les annonces de collab sur le site de l'ordre sont "des boites à collab"...tu viens, tu glandes, tu pars, au revoir.

Dans mon canton de 18 000 hab : il y a 2 dentistes qui cherchent un collab chacun, un dentiste qui part en retraite en juin, un dentiste qui est parti et qui cherche désespérément un repreneur depuis le 1er janvier, deux associés qui cherchent un collab...et pourtant je suis dans une région saturée il parait.

Ils ont tous mis des annonces : ils ne trouvent pas...sauf un qui n'a mis aucune annonce...le collab part bientôt et il a déjà un nouveau collab de prévu...par le bouche à oreille.Et c'est une bonne collab.

Puisque j'ai été repreneur : je peux te dire, même si ce n'est pas une généralité et que mes critères sont subjectif :
- le CA : je voulais un CA constant , normal, correct,
- les locaux : agréables, avec un potentiel évolutif et d'aménagement,
- le matos : pas le dernier cri mais propre, correct, fonctionnel, entretenu,
- mais surtout le praticien : déjà s'il zone sur eugénol c'est bon....
C'est surtout le praticien qui compte : qu'il soit honnête, qu'il ne porte pas de santiague...qu'il ne te sorte pas direct : je fais 100 000 de black (véridique),qu'il est bonne réputation, qu'il fasse de l'omnipratique. Qu'il ne se frotte pas les mains avec l'air d'un vendeur de tapis en te voyant venir...

Bref le cab honnête à prix correct. Transaction honnête où tout le monde est content. Affaire conclue en moins de 3 semaines ! Alors que cela fait un an que je cherchais.
Et pas d'annonce, que par un représentant de labo qui savait que peut être ce dentiste allait partir.

Et le prix de vente : si le jeune te propose carrément moins que 20% du CA et s'il reprend le personnel...pourquoi pas !

Si tu regardes les annonces sur plusieurs mois : tu verras souvent : urgent, vends en urgence : ces annonces trainent depuis 6 mois voire 1 an et le départ à la retraite se rapproche très très vite et aucun repreneur à l'horizon. Le prix baisse, mais trop tard...parfois...

Tant pis, entretemps, le repreneur a fait affaire ailleurs.

Une solution si t'es proprio ; tu loues ton local.

Pour le prix de vente : oublies les fameux % du CA : 30% du CA d'un cab qui fait 300 000 euros représente 90 000 euros. Et si le matos est à changer, le jeune n'a aucun intérêt à te le racheter : il attend sagement que tu fermes boutiques et il s'installe en face en empruntant 100 000 euros. Et il aura du matos neuf amortissable.

Bonne vente à toi !

airylis

24/02/2009 à 15h32

Merci mais j'ai le temps , tu es jeune , ne crois pas que tu partiras en retraite a 65 ans ! Mois j'en ai 64 et je DOIS encore continuer de longues années et cela ira de mal en pis ....le nombre de confrére de 70 ans qui bossent encore ne cesse de grandir !
Tu as tort pour la cohabitation prive pro, j'ai vu grandir mes enfants , pas mes confréres-amis qui avaient un cabinet a l'exterieur et puis cela a beaucoup d'avantage !

Pour comparer je suis entrain d'acheter un cab à 25000 euros dans une petite commune de banlieu sans autre praticien où il n'y a qu'une salle de soin et j'ai en plus le fauteuil à changer.

Juste une question aux pro du site.
Je l'achète 25000 sachant qu'il y a 22000 euros d'amortissements en cours. Le praticien me dit que 3000 euros d'élements corporels ça ne va pas passer pour le fisc...
Mais mon notaire pense le contraire.

Et vous ??