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licenciement AD
04/04/2009 à 14h41
voila je suis interessé par le rachat d'un cabinet.
le praticien a 2 assistantes dentaires ayant chacunes 25-30 ans de boite.
je ne suis pas du tout interessé par la reprise du personnel.
comment faire? car je sais que je suis obliger lors d'un rachat de conserver le personnel.
mon expert comptable m'a conseillé de faire baisser le prix du cabinet en fonction du cout de licenciement ulterieur,et une fois en place de licencier l'AD? Je suis contient que ne pourais pas reembaucher avant une periode d'1an.
avez vous d'autres solutions.
merci
04/04/2009 à 14h51
Foireux de licencier après le rachat: sous quel motif? ça sent les prud'hommes à plein nez, et là tu es sur de perdre (déjà que quand tu es dans ton droit tu perds quasi tout le temps alors là !)
Demande au CD actuel de licencier lui même et rachète une fois les AD parties. C'est la seule solution sûre.
04/04/2009 à 15h22
+1. ce sera pour toi les emmerdes. Commence par virer ton comptable, ça a l'air d'être un champion du monde.
04/04/2009 à 16h10
Le vieux CD se démerde avec son personnel, tu as pas à assumer les conséquence du système de droit social français qui fait que les salariés sont invirables quelque soit le motif...
04/04/2009 à 17h48
david59 écrivait:
-----------------
> chacunes ... Je suis contient que ne pourais pas ...
> avez vous d'autres solutions.
Oui, garder les AD afin de libérer ton temps et prendre des cours de français.
(Boutade).
;)
Plus sérieusement: ok avec Saitosana, au risque de faire hurler quelques AD ici.
Le rachat risque de te coûter plus cher, mais certainement pas le prix d'un Prud'hommes gagné par 2 employées avec pareille ancienneté.
04/04/2009 à 17h58
Pourquoi vouloir forcément les licencier ?
Dans un premier temps, je les garderai: elles connaissent bien les patients, les chiants et les sympas, les motivés et les crados, les toujours en retard, les mauvais payeurs etc...
En plus, si le cédant avait deux AD, c'est (en principe) qu'il avait dépassé le stade nécro-pansement-couronne ajustée et qu'il avait un exercice un peu évolué. Donc si les AD connaissent bien leur boulot, il n'y a plus qu'à mettre les pieds sous le fauteuil pour bosser sans s'occuper de rien d'autre (si on veut être rentable il vaut mieux éviter de faire autre chose que de travailler en bouche).
Enfin, si l'ancien CD pouvait payer les deux AD c'est qu'il faisait un CA suffisant et donc il n'y a aucune raison que le repreneur ne fasse pas au moins le même CA.
Le fait de licencier va aussi faire baisser le niveau du cabinet tel qu'il est perçu par les patients et risque de détourner certains patients vers un confrère qui aura un cabinet qui 'en jette plus' ou qui a une qualité perçue plus importante et là, le personnel (et sa présentation) y est pour beaucoup.
Enfin, au cas où le nouveau s'aperçoit au bout de quelques mois qu'il n'atteint pas le niveau de rentabilité de l'ancien et donc que le poids des salaires est trop lourd, il peut alors engager une procédure de licenciement économique qui passera.
Bon tout cela si évidement les deux AD sont "bien": il faut les rencontrer et essayer de voir ce qu'elles valent, un peu comme un entretien d'embauche. En parler aussi avec le cédant.
Sinon, c'est effectivement au cédant de licencier son personnel: vu que les cabinets ont du mal à se vendre, ça ne doit pas être trop difficile à obtenir.
Mais, bon, réfléchis avant ...
04/04/2009 à 18h15
Qu'est ce qu'il va s'emmerder, il reprend les patients et quand il voudra une AD, il en prendra une qu'il aura choisi lui.
Le social il aura tout loisir d'en faire dans son boulot, c'est pas la peine de prendre un trééééés lourd fardeau des le départ...
04/04/2009 à 18h52
david59 écrivait:
-----------------
> je ne suis pas du tout interessé par la reprise du personnel.
>
voilà, tout est dit
pourquoi chercher à le faire changer d'avis ?
il veut pas, il a ses raisons.
t'as pas le choix, tu dois négocier le rachat du cabinet sans les assistantes
sinon, tu files droit dans le mur avec toutes les procédures qui vont te ruiner (pas terrible pour un départ professionnel)
ton comptable est un nul.
04/04/2009 à 19h22
Bonjour, et les assistantes, personne n'y pense?
Qui dit qu'elles désirent, elles , travailler avec un nouveau CD, ce qui veut dire nouvelles habitudes, nouveaux modes opératoires etc etc, surtout après tant d'années passées à seconder un praticien.
De plus, pour quelqu'un qui reprend un cabinet, deux assistantes pour débuter, c'est peut être une lourde charge.
Une des solutions consiste à faire une réunion de tous les intervenants , ancien praticien, nouveau et assistantes et déterminer qui veut rester et qui veut partir. Si une des assistantes désirent partir, l'ancien praticien procède aux formalités de départ ( le coût supporté,par lui passant en charge diminuant ce qu'il aura à régler de toute façon).
Ainsi, les modalités auront été effectuées dans le respect de tous et à la grande satisfaction de tous.
SI les deux assistantes veulent partir, alors même scénario.
Si les deux veulent rester, alors réflexion nécessaire, soit le nouveau praticien pense pouvoir assumer le coût de ce maintient, et tout va bien.
Soit il pense que c'est trop élevé et il vaut mieux qu'il trouve un autre cabinet car prendre un cabinet avec l'idée de licencier dès le départ, c'est une très très mauvaise idée, en terme de personnes, en termes d'argent et en termes d'image.
05/04/2009 à 17h13
+1 avec Ramasoft, à condition que les AD soient bien sous tout rapport et que tu ne veuilles pas faire bosser ta femme... je plaisante bien sûr.
--
Emma
05/04/2009 à 23h26
ton comptable a raison tu déduit du prix d'achat le coup du licenciement des assistantes.
si tu laisses le praticien actuelle le faire, tu es egalement condamnable aux prud'hommes.
--
La vie est une fête!
06/04/2009 à 00h52
dumaille écrivait:
------------------
> ton comptable a raison tu déduit du prix d'achat le coup du licenciement des assistantes.
> si tu laisses le praticien actuelle le faire, tu es egalement condamnable aux
> prud'hommes.
Le coût du licenciement? Tu le connais toi? Ca va de 15000 à 150000€!
Si il reprend les contrats, là il est responsable des éventuelles conneries de son prédécesseur, s'il ne reprend rien, il n'est responsable de rien.
06/04/2009 à 09h28
apparemment s'il les licencie a ma demande je suis potentiellement condamnable aux prudhommes.
d'apres un ami il faut que je note sur le contrat d evente du cabinet que le praticien licencie le personnel et qu'il s'engage a assumer tout frais de prudhomme.
j'en saurais plus aujourdhui.
06/04/2009 à 10h31
david59 écrivait:
-----------------
> apparemment s'il les licencie a ma demande je suis potentiellement condamnable aux prudhommes.
C'est sur que si dans le contrat de vente tu l'écris noir sur blanc, t'es très mal...
06/04/2009 à 10h36
si le cabinet t'interresse vraiment tu devrais embaucher un avocat spécialisé dans le droit du travail afin de sécuriser ta transaction.
06/04/2009 à 10h45
De toute façon tu te fera baiser, il ne faut pas sous-estimer la "justice" sociale française, toujours prompt à prendre l'argent où il est pour le donner aux "pauvres" salariés.
06/04/2009 à 11h07
narik écrivait:
---------------
> david59 écrivait:
> -----------------
> > apparemment s'il les licencie a ma demande je suis potentiellement condamnable
> aux prudhommes.
>
> C'est sur que si dans le contrat de vente tu l'écris noir sur blanc, t'es très
> mal...
>
+1 , le dicton date pas d'hier... seuls les écrits restent...