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que faire ?
28/04/2009 à 16h05
femme 54 ans pas de problème particulier crête fine (2mm) pour le max inf j'ai déposé (!) 15/14/13/12
la patiente aimerais ne pas avoir d'adjointe.
scann sur demande
à vos claviers
!
--
xbk
cas_simple23.02.2009_mwvhie.jpg
28/04/2009 à 17h37
difficile de faire une proposition de traitement sur une pano....
état de santé général, des dents résiduelles ( conservable à long terme ou pas ??? ) type d'occlusion, .....
si tout est ok
en bas: expension de crête plus implants car il semble y avoir de la hauteur
en haut: sinus lift*2 plus implants
combien, longueur.... seront fonction des modèles d'études des waxing et de ta plannif.
T'as pas des photos ? j'ose pas croire que tu as déjà un scan sans projet prothétique
courage
--
;O)
28/04/2009 à 18h55
--
xbk
100_2988_bp8jgk.jpg
100_2989_lyc0o6.jpg
100_2982_ov96bm.jpg
100_2985_wja7e8.jpg
28/04/2009 à 19h20
pour le maxillaire la solution la plus adaptée serait plutot extractions des dents residuelles et prothése totale au vu du support paro réduit ,à la mandibule expansion de crete et implants
28/04/2009 à 19h59
Ben j'ai mal écrit: max sup bien sur
Option extract et prothèse totale haut non désirée par la patiente, mais pourtant sage à envisager
--
xbk
100_2168_q0fq01.jpg
28/04/2009 à 20h18
bonjour pierre xavier,
vu les cas que tu as posté précédemment, je me demande pourquoi tu demande "que faire?", mais bon...
en bas: je pense que l'expansion sera ton choix, vu les autres cas que tu avais présenté brillamment. Se serait surement le mien aussi.
en haut: conserver les quelques dents résiduelles ne semble pas une bonne idée pour du long terme. Se serai donc soit un baveux ( mais elle n'en veut pas...), soit un transfixé sur X implants. X allant de 4 (pour les optimistes du allone4 ou autre quattro) à une bonne 12n avec bi-sinus.
Pour ma part j'irais volontiers à 8.
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N.Hum
28/04/2009 à 21h50
pxav écrivait:
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> Ben j'ai mal écrit: max sup bien sur
Oh tu sais on voit de tout sur ce forum !! L'extraction totale à la mandibule, je suis sûr que ca ne choquerait pas certains ;-))
Sinon pour répondre à ta question, tout pareil d'humator. Aussi étonné que tu demandes aux vues de tes derniers posts !
28/04/2009 à 22h07
Si je pose la question que faire, c’est par ce que je ne suis pas sur que mes choix (en fonction des désirs des patients) soit fatalement les bons.
Il est évident que j’ai une petite idée mais pour être encore passionné par mon métier je crois qu’il me faut privilégier le résultat ressenti par le patient plutôt que le score de prouesses techniques qui gonfle mon chiffre et mon égo.
Et puis j’ai peut être peur de me tromper alors votre avis est toujours sympa.
Pour ce « cas simple » mes possibles solutions sont:
Maxillaire sup. prothèse adjointe partielle en attendant que le temps n’en fasse une prothèse totale
Idem en bas en plus simple.
Ou
10 / 12 implants au max sup et Céramo- métal
Et 4 implants pour la mandibule avec expansion (super cas de démo d’ailleurs)
Ou toutes solutions intermédiaires.
Et c’est là le problème
Car les problèmes sont nombreux, pas beaucoup d’os, soucis esthétiques éventuels
Etc. etc.
--
xbk
29/04/2009 à 15h13
Quel est le motif de la 1ere consultation et quels sont les souhaits de ta patiente?
29/04/2009 à 15h17
As tu une photo de tes modeles par derriere pour visualiser les axes intercretes? L' espace prothétique à droite est tres haut non?
29/04/2009 à 18h50
Bonjour pxav,
avant de ficher des implants partout à cette femme, fais-lui passer une ostéodensitométrie pour savoir où elle en est vraiment.
29/04/2009 à 19h25
apophis écrivait:
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pour savoir où elle en est vraiment.
c'est à dire?
30/04/2009 à 00h10
> c'est à dire?
Bonsoir,
mmmmmhhh..mac, c'est une très très très bonne question !
Je pense, en regardant la radio que pxav à mis à notre disposition, que cette femme n'a pas une densité osseuse suffisamment sympathique pour prendre en charge tout ce beau monde...Mais c'est peut-être seulement une vue de l'esprit.
30/04/2009 à 01h16
à priori pour la densité osseuse il n'y a pas de soucis particulier
le probleme est plus psychologique me semble t il, lié à l'espoir que ça va s'arranger
il m'a fallu un peu de temps pour qu'elle admette que son ancien dentiste n'etait pas un "naz" mais qu'elle n'a pas accepté ses soins evntuels.
pour la vue arriere il faudra patienter mais la perte osseuse est importante et le cote esthetique ne sera pas simple à gerer
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xbk
30/04/2009 à 13h53
pxav écrivait:
--------------
> femme 54 ans pas de problème particulier crête fine (2mm) pour le max inf j'ai
> déposé (!) 15/14/13/12
> la patiente aimerais ne pas avoir d'adjointe.
> scann sur demande
> à vos claviers
> xbk
Bonjour,
Pour ta patiente, compte tenu de son age, de ses antécédents paro et de son refus de prothèse amovible.
J'envisagerai à ta place si ses moyens le permettent
pour le MAXILLAIRE
Extraction de toutes les dents résiduelles et mise en place de 6 implants + prothèse transvissée métal-résine de 12 dents de 16 à 26.
pour la MANDIBULE
Radiologiquement les dents n'ont pas l'air trop mal...
A voir, et confirmer...
pose de 2 implants en 36 et 46, si volume osseux suffisant
afin d'assurer un meilleur calage et une fonction masticatoire plus confortable.
Il y'a bien entendu d'autres options, greffes des sinus, + d'implants, bridge céramique au maxillaire ...
A discuter...
MarcB6
marcB6
01/05/2009 à 03h35
pour la MANDIBULE
Radiologiquement les dents n'ont pas l'air trop mal...
A voir, et confirmer...
pose de 2 implants en 36 et 46, si volume osseux suffisant
afin d'assurer un meilleur calage et une fonction masticatoire plus confortable.
Il y'a bien entendu d'autres options, greffes des sinus, + d'implants, bridge céramique au maxillaire ...
marcB6 pour la mandibule les dents sont correctes mais pour 36/46 la crete est trop fine pour deux implants je crois que deux fois deux (voir 2x3) serait plus sage
01/05/2009 à 03h41
salete d'ordi il n'envoie qu'une partie du message
marcB6 pour la mandibule les dents sont correctes mais pour 36/46 la crete est trop fine pour deux implants je crois que deux fois deux (voir 2x3) serait plus sage
pour le maxillaire implant en 18 14 13 12 25 et 28
comblement bilateral envisagé car utile à moyen terme
la patiente est tres stress et l'echec ne doit etre que tres optionel)
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xbk
02/05/2009 à 03h03
pxav écrivait:
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> à priori pour la densité osseuse il n'y a pas de soucis particulier
Bien..tant mieux alors, ça me rassure beaucoup car en effet je pensais le contraire en regardant ta pano.
C'est donc une bonne nouvelle.
02/05/2009 à 13h35
Quand je dis pas de soucis particulier c'est par rapport à la densité, pas à la qualité ni au mode de remaniement ni à l'architecture
En principe le radiologue me prévient si il détecte un problème lors des différents examens (en particulier le scan) et la patient n'a pas de traitements ce qui n'est pas une preuve bien sur
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xbk
09/05/2009 à 20h43
Et bien pas de chance, je viens de recevoir le bilan de la patiente, qui allait bien:
Glycémie : 1.23 g/l !
Donc on va passer par la case toubib avant d'envisager un plan un peu lourd
Question :
Pour les implants je pratique quelques cas simple en cas de glycémie jusqu'à 1.10, 1.15 mais quid des comblements de sinus?
Avez-vous déjà pratiqués?
C’est surtout théorique ma question je ne ferais pas de CS maintenant dans ce cas
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xbk
10/05/2009 à 12h35
bonjour,personne pour ton cas n a vraimeent parle du rapport interarcades et surtout a droite, c est sur qu un comblement de sinus permettrait la pose d implants mais les dents seraient très longues; une greffe verticale permettrait en plus du sinus lift de recuperer qq mm en vertical si precieux et ameliorer l esthetique; j ai eu des cas de sinus sans s occuper de cet aspect dent longue et au final le resultat esthetique a ete tres moyen.
10/05/2009 à 14h02
Bien vu, il est certain que le problème esthétique est difficile à gérer, mais la patiente ne bénéficie pas d’un sourire gingival, et je pensais pouvoir gérer ce problème non d’après les canons de l’esthétique mais en accord avec les désirs de la patiente (pas de prothèse trop mobile) et le terrain.
Mon plan de départ était d’évoluer doucement vers une prothèse totale (fixe ou amovo inamovible plus facile à gérer au niveau rendu) mais compte tenu de la glycémie je ne fait rien pour le moment (en implanto)
La question est surtout avez-vous une expérience comblement de sinus avec des taux de glycémie élevé ?
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xbk