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les chiffres sont trompeurs
18/06/2009 à 21h13
ça doit être interdit les copier coller de cette ampleur ;-))))
toi aussi je te traite pareil que machin truc, direct zappage par modo de ma tête ;-)))
18/06/2009 à 21h21
Plouf, mais quelle ignorance!!!tu vas me faire croire que tu as bac +6 ?
je crois que si j'étais modo je te zaperais aussi sec.
Les patients n'ont rien a faire sur ce forum.
18/06/2009 à 21h25
jeff2 écrivait:
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> Plouf, mais quelle ignorance!!!tu vas me faire croire que tu as bac +6 ?
> je crois que si j'étais modo je te zaperais aussi sec.
> Les patients n'ont rien a faire sur ce forum.
Ignorance ! Trouve moi le djihad dans les cinq piliers de l'Islam. J'ai étudié l'Islam pendant près de 2 ans, Et toi ?
18/06/2009 à 21h31
plouf écrivait:
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> jeff2 écrivait:
> ---------------
J'ai étudié
> l'Islam pendant près de 2 ans
C'était du Coran continu...
18/06/2009 à 21h35
fais moi un beau copier coller de la definition du mot Jihad que tu teridiculises un peu plus
18/06/2009 à 21h45
ça vous dit une ptite partie ?
vous pourrez réviser en vous divertissant ;-)
http://www.muslimshop.fr/jeu-de-societe-les-cinq-piliers-sur-la-piste-de-lislam-p-1448.html
http://www.muslimshop.fr/ordinateur-joue-et-apprend-avec-almuallim-le-saint-coran-et-les-invocations-p-3581.html
18/06/2009 à 21h50
jeff2 écrivait:
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> fais moi un beau copier coller de la definition du mot Jihad que tu
> teridiculises un peu plus
Puisque tu es un puits de sciences explique nous donc ce qu'est le djihad ?
18/06/2009 à 21h57
Je ne veux pas me méler d'une discussion que je suis incapable de suivre, mais par curiosité, j'ai cherché, et je n'ai trouvé nulle part que le djihad est un des 5 piliers...
http://www.islamfrance.com/pilliers.html
mais moi, je dis ça, je dis rien.
zou
18/06/2009 à 22h04
je ne suis pas un puits de science, mais un ignorant
le seul Hadîth que je connais, c'est quand le prohète rentre d'une guerre, je crois, et qui dit a ses compagnons "nous voici revenus du jihâd mineur pour nous livrer au jihâd majeur"
A ceux qui lui demandait ce qu'étais le Jihâd majeur, il répondit "celui du coeur".
Plouf, je ne t'attaquais pas sur le fait que le jihâd n'est effectivement pas l'un des 5 piliers et je pense qu'Ameli a fait juste une erreur
, mais sur ta définition hâtive du Jihâd, qui est une définition sclérosante et rétrograde enseignée actuellement dans certaines mosquées
18/06/2009 à 22h05
moi je continue à demander: où est donc passé mon vote? :-)))
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18/06/2009 à 22h39
Doc lyonnaise écrivait:
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> moi je continue à demander: où est donc passé mon vote? :-)))
C'est une caricature sans plus. J'ai lu plusieurs comptes rendus de voyageurs en Iran. L'Iran n'est pas du tout ce que l'on croit. Depuis plusieurs années les iraniens peuvent se permettre de critiquer ouvertement le régime face à des visiteurs. Je ne dis pas que c'est un pays de tolérance mais tu ne verrais pas cela en Arabie Saoudite qui est un régime beaucoup plus stricte ni même au Maroc où il est strictement déconseillé de parler politique avec les habitants.Il y a une raison à cela, ce sont des chiites, considérés presque comme des hérètiques par les suniites et les waabistes.
L'Iran a vacilla entre alliance avec le bloc russe et le bloc US. Elle s'est trouvée emportée par la révolution khomeniste et depuis isolée régionalement et mondialement. L'affaire des otages américains a été lourde de conséquences.
Si demain le régime bascule, et je ne défends pas le régime, qu'est-ce qui va se passer ? A l'Ouest l'Irak et sa guerre civile entre sunnites et chiiites. A l'Est les pachtounes pakistanais et afghans pro ben Laden.
Aujourd'hui on connaît la situation d'un Iran sous le régime des mollah. Mais si le régime bascule, nul ne peut dire ce qui va se passer. Les US ne vont pas se lancer dans une nouvelle guerre qui serait encore moins visible que les deux autres.
Alors oui il y a la contestation dans les rues de Téhran mais comment cela va se terminer ? Depuis de nombreux mois l'Iran est secoué par des attentats entre sunnites et chiites dont la presse occidentale ne fait pas l'écho. Tout cela risque de plonger dans une guerre civile inter religieuse, entre communauté et entre une population pauvre repliée sur un islam de "combat" et une classe émergence voulant sa part de la propérité économique mondiale.
Au fait pour ceux qui auraient la chance de voyager en Iran, le plein de 120 litres de gas oil coûte un euro.
18/06/2009 à 22h41
jeff2 écrivait:
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> je ne suis pas un puits de science, mais un ignorant
> le seul Hadîth que je connais, c'est quand le prohète rentre d'une guerre, je
> crois, et qui dit a ses compagnons "nous voici revenus du jihâd mineur pour nous
> livrer au jihâd majeur"
> A ceux qui lui demandait ce qu'étais le Jihâd majeur, il répondit "celui du
> coeur".
>
> Plouf, je ne t'attaquais pas sur le fait que le jihâd n'est effectivement pas
> l'un des 5 piliers et je pense qu'Ameli a fait juste une erreur
> , mais sur ta définition hâtive du Jihâd, qui est une définition sclérosante et
> rétrograde enseignée actuellement dans certaines mosquées
Heureusement que tu n'attaques pas, sinon je devrais me faire des soucis pour mon fond de pantalon.
Au fait pour la définition du djihad, je me réfère à celle de malek chebel qui n'a pas la réputation d'un fondamentaliste.
18/06/2009 à 22h44
plouf écrivait:
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Après par
> extension, puisque chaque musulman fait partie de la communauté (oumma), il doit
> lutter contre ceux qui atteignent à a Oumma.
Là, tu es déjà dans l'interprétation !
Entre ceux qui veulent imposer l'islam par la persuasion, ceux qui limitent le jihad à la défense de l'islam, ceux qui prônent l'attaque en tous lieux...et ceux qui ont penché pour une spiritualisation du jihad (al-ghazali), chacun a sa raison, car chacun a son interprétation.
Mais un fait demeure : le jihad est une "mobilisation" au sens guerrier, qui doit débarrasser le monde de l'incroyance, car l'islam est une religion "catholique", universelle, fortement prosélyte.
Sinon, tu as raison, ce n'est pas un pilier... mais souvent considéré comme tel, d'où mon erreur.
> Le Coran n'est pas un texte mais une parole révélée
De la même façon le Guide des Bonnes Pratiques a été révélé par un groupe d'experts à la profession dentaire. Un livre important, mais un livre.
>La société, pour un musulman, est islamique ou n'est pas.
Exact, c'est un problème.
18/06/2009 à 22h50
plouf écrivait:
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Depuis de nombreux mois l'Iran est secoué par des attentats entre
> sunnites et chiites dont la presse occidentale ne fait pas l'écho. Tout cela
> risque de plonger dans une guerre civile inter religieuse, entre communauté et
> entre une population pauvre repliée sur un islam de "combat" et une classe
> émergence voulant sa part de la propérité économique mondiale...
n'importe quoi (je te zappe illico)
et du nationalisme iranien, t'y connais rien...
tiens je sais faire aussi des copier coller:
Figaro:
La plupart des slogans sont calligraphiés en langue persane : « Silence », « La liberté mène à la vérité », « Je me bats ! Je meurs ! Je récupère mon vote »...
Dans la foule, on croise des Iraniens de tous les genres : des étudiants, des femmes au foyer, des ouvriers, des directeurs de banque, des professeurs... Il y a même des enfants, qui tiennent des ballons verts...
C'est comme si on se connaissait tous depuis toujours. Un vrai sentiment de fraternité et de solidarité !
19/06/2009 à 07h30
bon, c'est bien les p'tits, je vois qu'y a pas eu d'émeutes dans la nuit :-))))
perso les religions c'est pas mon truc, surtout quand ça tend vers le fanatisme et l'intégrisme...
après, chacun ses croyances et chacun sa vérité tant que ça dérange pas les croyances et la vérité des autres...
pour moi, seuls certains êtres sont respectables (des Dalai-Lama, des mères Théresa et autres Abbé Pierre)...
la contestation actuelle en Iran ne concerne qu'une seule chose "la fraude des élections"...
on ne crie pas "Islam ou pas Islam"...ça en l'occurence on a pas bien le choix!
19/06/2009 à 08h08
Doc lyonnaise écrivait:
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> bon, c'est bien les p'tits, je vois qu'y a pas eu d'émeutes dans la nuit :-))))
> perso les religions c'est pas mon truc, surtout quand ça tend vers le fanatisme
> et l'intégrisme...
> après, chacun ses croyances et chacun sa vérité tant que ça dérange pas les
> croyances et la vérité des autres...
> pour moi, seuls certains êtres sont respectables (des Dalai-Lama, des mères
> Théresa et autres Abbé Pierre)...
>
> la contestation actuelle en Iran ne concerne qu'une seule chose "la fraude des
> élections"...
> on ne crie pas "Islam ou pas Islam"...ça en l'occurence on a pas bien le choix!
Il faut regarder un peu plus loin que le bout de son nez.
19/06/2009 à 08h22
plouf écrivait:
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> Il faut regarder un peu plus loin que le bout de son nez.
t'as pas trouvé un copier coller d'un chouilla plus intelligent comme réponse?!!!!
19/06/2009 à 08h31
Doc lyonnaise écrivait:
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> seuls certains êtres sont respectables (des Dalai-Lama, des mères Théresa et autres Abbé Pierre)...
je constate avec tristesse que soeur emmanuelle ne figure pas dans ta liste...c'est à cause de l'onanisme, je suppose ?
19/06/2009 à 08h51
hop écrivait:
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> je constate avec tristesse que soeur emmanuelle ne figure pas dans ta
> liste...c'est à cause de l'onanisme, je suppose ?
non, c'est une grave erreur de ma part, heureusement que j'avais mis des "...." ;-)))
19/06/2009 à 09h05
plouf écrivait:
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> >
> Au fait pour ceux qui auraient la chance de voyager en Iran, le plein de 120
> litres de gas oil coûte un euro.
Pour cette seule raison, je comprends ta compassion pour les mollahs de Perse...
T'en ferais des nuages de suie avec ton tracteur, à ce prix là! :)))))))))))
19/06/2009 à 09h05
plouf écrivait:
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> >
> Au fait pour ceux qui auraient la chance de voyager en Iran, le plein de 120
> litres de gas oil coûte un euro.
Pour cette seule raison, je comprends ta compassion pour les mollahs de Perse...
T'en ferais des nuages de suie avec ton tracteur, à ce prix là! :)))))))))))
19/06/2009 à 09h15
mark écrivait:
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> plouf écrivait:
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> > >
> > Au fait pour ceux qui auraient la chance de voyager en Iran, le plein de 120
> > litres de gas oil coûte un euro.
>
>
> Pour cette seule raison, je comprends ta compassion pour les mollahs de Perse...
> T'en ferais des nuages de suie avec ton tracteur, à ce prix là! :)))))))))))
ah le pétrole...ça fait le bonheur mais surtout le malheur de ce pays....
19/06/2009 à 23h39
Those who make peaceful revolution impossible, will make violent revolution inevitable...John F. Kennedy
iran_gvnkwe.jpg
20/06/2009 à 12h44
merci Adhoc ;-)
"There is no easy walk to freedom anywhere" N. Mandela
