Cookie Consent byPrivacyPolicies.comBesoin d'aide en statistique :/ - Eugenol
 mg 0207 xwjxcl - Eugenol
Tillc

21/07/2009 à 01h57

Il y aurait il quelqu'un qui s'y connait en statistique parmi nous ?
Je dois savoir si un echantillon de X dentistes interogées est représentatif de toute la population des dentistes actifs....et et et je suis dans la merde :).
Si une personne sait le faire ou peut m'aiguiller ca me ferais gagner bcp de tps !

Merci a tous.


Blason dql7mj - Eugenol
growler

21/07/2009 à 07h43

pour que ce soit représentatif il faut que les interrogés soient choisis de façon aléatoire sans biais et en nombre suffisant


http://www.buce.ucl.ac.be/public/questions/liste/q4.html


et http://www.astro.ulg.ac.be/cours/magain/stat/stat41.html


@+


acid

21/07/2009 à 14h46

growler a tout bien synthétisé.
Fais attention à ce que tu veux mesurer.
Avec les nouvelles promos très féminisées, suivant ce que tu mesures, tes échantillons risquent d'être biaisés, et d'aprés un expert comptable il devient très délicat d'interpréter des résultats statistiques.


Wra300x300 gotue6 - Eugenol
hop

21/07/2009 à 14h57

acid écrivait:
--------------
> Avec les nouvelles promos très féminisées, suivant ce que tu mesures, tes échantillons risquent d'être biaisés..

ouf..le bonnet ? ;-)


Avatar transparent iqadnc - Eugenol
adhoc

21/07/2009 à 17h48

>acid écrivait:
--------------
> Avec les nouvelles promos très féminisées, suivant ce que tu mesures, tes échantillons risquent d'être biaisés..<

En levriette?


alhoun

21/07/2009 à 18h14

je l'avais sur le bout de la langue!


19066 1223810679128 1344811835 30546764 2261510 n medium ozxaxj - Eugenol
vitalic

21/07/2009 à 18h30

adhoc écrivait:
---------------
> >acid écrivait:
> --------------
> > Avec les nouvelles promos très féminisées, suivant ce que tu mesures, tes
> échantillons risquent d'être biaisés..<
>
> En levriette?

hé hé excellent adhoc...
qu'est ce qu'il croyait notre ami des statistiques là...obtenir des réponses sérieuses dans cette rubrique....pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffff


Image 4 lrchtq - Eugenol
Alain

21/07/2009 à 18h30

Test du χ²? (PETITS ÉCHANTILLONS)


Avatar transparent iqadnc - Eugenol
adhoc

21/07/2009 à 18h55

Concretement, dans notre cas, pour qu'un sous ensemble T' soit représentatif d'un ensemble T, il faut étudier la variabilité des attributs de T' par rapport à T.
Le plus difficile est d'établir la liste de ces attributs,et surtout qu'ils ne soient pas liés dans leur base.
Par exemple on ne considerera pas l'attribut A1 'poids' et l'attribut A2 'frequence de repas au restaurant' car A2=αA1
La liaison entre deux attributs peut en effet etre demontrée par le test du khi2

Exemples d'attributs dans une base non liée:


-sexe
-age
-dentisterie liberale ou non (élément booléen)

Par exemple faire gaffe a l'implanto si l'on peut demontrer que les dentistes non libéraux n'en font pratiquement pas. Les deux attributs seront alors liés.

Essayer donc de trouver 4 à 5 attributs purs pour un echantillon de 30 à 60 éléments mini.
Faire le travail avec les liens mentionnés plus haut.




19066 1223810679128 1344811835 30546764 2261510 n medium ozxaxj - Eugenol
vitalic

21/07/2009 à 19h23

'tain trop fort le hadoc.....


S8ysxdzhdqgw00w4q6m07a5d47q2 - Eugenol
gai-luron

21/07/2009 à 19h37

oui, mais ça parle d'attributs quand même...


canard59

21/07/2009 à 20h42

alhoun écrivait:
----------------
> je l'avais sur le bout de la langue!

Ca , pour dire des conneries t'es toujours là aussi toi ???


Pa050055 igyagy - Eugenol
mark

22/07/2009 à 14h37

Tillc écrivait:
---------------
> Il y aurait il quelqu'un qui s'y connait en statistique parmi nous ?
> Je dois savoir si un echantillon de X dentistes interogées est représentatif de
> toute la population des dentistes actifs....et et et je suis dans la merde :).
> Si une personne sait le faire ou peut m'aiguiller ca me ferais gagner bcp de tps
> !
>
> Merci a tous.


Tu peux t'inspirer de la méthode des quotas en instituts de sondage:
- tu te procures une table de représentativité de la profession en fonction de la région d'exercice, mode d'activité, lieu d'exercice (urbain, péri-urbain, rural, semi-rural), tranche d'âge, genre (masculin/féminin), niveau de diplôme ou de spécialisation, faculté d'oigne etc., toutes données accessibles dans les publications professionnelles (Lettre de l'Ordre, Infodentaire, CDF, DentistePro etc. )citant leurs sources (CNAM, Ordre, Syndicats etc.)
- tu retiens parmi les questionnaires recueillis des échantillons "représentatifs" càd à la proportion des catégories à considérer d'après les réponses aux questions préalables posées en préambule de celles de ton questionnaire ou de ton étude.

Une bonne base de données me paraît utile.


aile

22/07/2009 à 15h46

comme le disait growler:de façon aléatoire sans biais et en nombre suffisant

le nombre suffisant est jamais moins de 600
l'optimum etant à 1000
au dela de 1200 le gain en precision est quasi nul


Avatar transparent iqadnc - Eugenol
adhoc

22/07/2009 à 16h58

Exit la statistique médicale avec nos tous petits echantillons de 30 à 200!. Tant pis , ca sera pour le siecle prochain :-).
Avec 1000, on se contentera d'énormes statistiques de population avec des risques d'erreur proches de 0.
On vire les petits echantillons ou l'on s'accordait des risques d'erreur de 5%!
Je boirai dorénavant 3/4 d'une bouteille d'une pinard pour savoir d'il est bon.


Image19 iebot6 - Eugenol
athos

22/07/2009 à 17h13

t'as raison, dès 3/4 on se trompe plus il est toujours de plus en plus bon :)