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Pour les pros de l'expansion. Expansion ou greffe??
28/07/2009 à 14h24
Toujours la même patiente, la suite...
Là, à mon avis expansion impossible, quoiqu'avec la technique de pxav, (volet en U) , je me tâte....
vous tenteriez le coup?
Merci de vos avis
28/07/2009 à 15h18
bah si, à l'aise...
bien sûr, y a un peu de corticale...mais le seul truc est de bien laisser les tensions osseuses se libérer...et pour çà prendre son temps...bien laisser, longtemps, l'expanseur en place....et aussi dans ce cas utiliser un implant conique qui s'il fait 3.6, 3.7mm au col, n'en fait plus que 2.8 à l'apex...et là çà passe...
28/07/2009 à 15h39
Fred écrivait:
--------------
> Toujours la même patiente, la suite...
> Là, à mon avis expansion impossible, quoiqu'avec la technique de pxav, (volet en
> U) , je me tâte....
> vous tenteriez le coup?
> Merci de vos avis
Rendons à César ce qui n’appartient pas à pxav.
Le U ce n'est pas de moi.
On voit mal sur la coupe mais je crois que l'expansion est jouable avec un volet, en U ou deux traits verticaux, peut être en prenant son temps et celui de l'os ça doit passer.
L’implant conique ne doit même pas être obligatoire car le problème est à mi hauteur
attention des fois ça marche, des fois ça marche pas!
--
xbk
28/07/2009 à 16h08
moi, sincèrement...implant conique et simple expansion en prenant mon temps...
pxav...l'intérêt du conique...c'est que pour un implant de 3.7 au col et 2.8 à l'apex...à mi hauteur, tu dois faire passer que 3.2mm...et pas 3.7mm...et 0.5 dans des cas comme çà, çà compte...
pour gérer des cas comme çà encore plus facilement...j'attends avec impatience la nouvelle gamme du Legacy ID qui va débuter, pour un implant en 2 partie avec donc possibilité de faire du 1 ou 2 temps chir, à 3.2mm....(donc apex 2.3mm...2.8mm au milieu...)
sinon, y a aussi les implants monoblocs...qui font 3mm au col...mais c'est beaucoup plus difficile à poser...on a pas droit à l'erreur...
28/07/2009 à 18h09
bonjour à tous
j'ai parcouru les post peut etre trop vite,pourriez vous me dire qui commercialise les expanseurs que pxav utilise
merci
28/07/2009 à 18h29
styves écrivait:
----------------
> bonjour à tous
>
> j'ai parcouru les post peut etre trop vite,pourriez vous me dire qui
> commercialise les expanseurs que pxav utilise
> merci
meissinger: en france labo PRED
--
xbk
28/07/2009 à 18h48
pluton écrivait:
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> sinon, y a aussi les implants monoblocs...qui font 3mm au col...mais c'est
> beaucoup plus difficile à poser...on a pas droit à l'erreur...
chez astra y a des implants de 3 mm de diamètre.
28/07/2009 à 21h14
mac écrivait:
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> chez astra y a des implants de 3 mm de diamètre.
chez zimmer et ID aussi...mais monoblocs
sinon 3.3mm cylindrique (screwvent et non tapered screwvent) chez zimmer avec plateforme 3.7mm
28/07/2009 à 23h49
pluton écrivait:
----------------
> mac écrivait:
> -------------
>
> > chez astra y a des implants de 3 mm de diamètre.
>
> chez zimmer et ID aussi...mais monoblocs
> sinon 3.3mm cylindrique (screwvent et non tapered screwvent) chez zimmer avec
> plateforme 3.7mm
ben justement pas chez astra :
http://www.astratech.fr/Main.aspx/Item/772560/navt/66837/navl/75221/nava/80415
29/07/2009 à 01h29
bof...un implant cylindrique...j'aime pas...et c'est aussi pourquoi je n'utilise pas non plus le screwvent zimmer en 3,3mm(cylindrique lui aussi)...
par contre le 3,2mm conique ID (2,3mm à l'apex...) m'intéresse au plus haut point...
29/07/2009 à 23h34
pluton écrivait:
----------------
> bof...un implant cylindrique...j'aime pas...et c'est aussi pourquoi je n'utilise
> pas non plus le screwvent zimmer en 3,3mm(cylindrique lui aussi)...
> par contre le 3,2mm conique ID (2,3mm à l'apex...) m'intéresse au plus haut
> point...
Tu as une idée de quand va sortir la gamme Legacy+ ?
(il me semblait que cela aurait déjà dû être sur le marché, non ?)
30/07/2009 à 01h35
la gamme legacy+ attendue courant 2ème semestre 2009...çà ne saurait donc tarder...
d'ailleurs, le site internet est modifié depuis moins de 15 jours (j'avais fait une commande juste avant de partir en vacances...et il n'était pas encore modifié...)
et vues qu'il y a un congrès à Barcelone en octobre avec théoriquement présentation de cas cliniques....çà doit donc être imminent de l'ordre de la semaine ou du mois...
un truc qui me turlupine quand même...sur le site, il y a le legacy 1, 2 et 3...à mon avis, ils vont nous sortir plusieurs gammes....le 1 tel qu'il est commercialisé actuellement, le 2 à mon avis identique au niveau du filetage extérieur (forme de spires) au 1 mais avec porte implant/transfert/pilier ti au lieu d'aluminium... et le 3 tel que présenté à l'annonce du legacy +...à savoir avec les spires plus agressives et le porte implant/transfert/pilier titane...et aussi avec la gamme de tailles plus étendues...mais aussi un poil plus cher...allez j'ouvre les paris...en comparant avec les autres gammes qu'ils produisent...en HT (oui, c'est comme çà sur le site) toujours 115€ le 1, 130€ le 2 et 145€ le 3...ce qui reste très raisonnable (surtout qu'ils nous comptent la TVA à 7% pour les implants...)
damned... je viens de voir qu'ils ont modifié aujourd'hui le site...le 3 annoncé pour août sur toute la gamme étendue...et à 130€ HT....soit moins de 140€ TTC....wahouuuu!!! la vache!!!y vont faire sacrément mal....
30/07/2009 à 15h22
dov écrivait:
-------------
> qui a utilise le set d'expansion de MIS? qu'en pensez vous?
moi...très bien et suffisant dans la plupart des cas même si moins complet que le kit meissinger qu'utilise pxav (mais aussi bien moins cher...)
30/07/2009 à 15h44
J'adore, simple efficace ergonomique et pas cher.
dov écrivait:
-------------
> qui a utilise le set d'expansion de MIS? qu'en pensez vous?
30/07/2009 à 17h51
pfff...plus je regarde le site ID plus j'hallucine...le legacy 1 est passé de 115€ht à 100€ht...et son camarade avec état de surface hydroxyapatite qui n'était plus proposé à la vente en Europe refait son apparition à 115€ht (130 auparavant...)
le legacy 2 est par contre un mystère...je me demande ce qu'ils nous préparent...mais avec une telle politique commerciale de perpétuelles améliorations des produits et des tarifs attractifs...vont certainement se creuser une belle place au soleil...
31/07/2009 à 12h48
Fred écrivait:
--------------
> J'adore, simple efficace ergonomique et pas cher.
>
>
> dov écrivait:
> -------------
> > qui a utilise le set d'expansion de MIS? qu'en pensez vous?
+1 mais j'ai jamais essayé les bout concaves pour les sinus (pour un semblant de summers).
J'en suis toujours aux ostéotomes, j'ai la crainte d'un manque d'accroche ou de sur dimensionner le puits et de perdre en stabilité primaire
--
;O)
31/07/2009 à 15h18
pluton écrivait:
----------------
> pfff...plus je regarde le site ID plus j'hallucine...le legacy 1 est passé de
> 115€ht à 100€ht...et son camarade avec état de surface hydroxyapatite qui
> n'était plus proposé à la vente en Europe refait son apparition à 115€ht (130
> auparavant...)
> le legacy 2 est par contre un mystère...je me demande ce qu'ils nous
> préparent...mais avec une telle politique commerciale de perpétuelles
> améliorations des produits et des tarifs attractifs...vont certainement se
> creuser une belle place au soleil...
C'est sûr que la gamme legacy 3 est intéressante... A ton avis, pluton, la trousse chir, en ne prenant que le strict nécessaire (qq forets, les tournevis montés sur CA, et le porte-implant), ça va chercher dans les combien ?
Connais-tu le prix du kit d'expansion MIS ? J'ai vu le Meisinger (en version light à 945€)
31/07/2009 à 15h23
pareil pour moi, pour les mêmes raisons, mais je pense que le prochain summers, je passerai avec le premier ostéotome classique et j'essaierai ensuite les Mis
Chicot écrivait:
----------------
> +1 mais j'ai jamais essayé les bout concaves pour les sinus (pour un semblant de
> summers).
>
> J'en suis toujours aux ostéotomes, j'ai la crainte d'un manque d'accroche ou de
> sur dimensionner le puits et de perdre en stabilité primaire
>
>
> --
> ;O)
01/08/2009 à 00h36
Fred écrivait:
--------------
> pareil pour moi, pour les mêmes raisons, mais je pense que le prochain summers,
> je passerai avec le premier ostéotome classique et j'essaierai ensuite les Mis
>
>3"summers" ce jour, uniquement ostéotomes meissinger sur CA
je n'ai pas les radios ici, je vous les passerait demain
c'est beaucoup plus simple que les impactés ou le balloon.
Pluton ton avis?
--
xbk
01/08/2009 à 00h48
Jpeg écrivait:
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> C'est sûr que la gamme legacy 3 est intéressante... A ton avis, pluton, la
> trousse chir, en ne prenant que le strict nécessaire (qq forets, les tournevis
> montés sur CA, et le porte-implant), ça va chercher dans les combien ?
> Connais-tu le prix du kit d'expansion MIS ? J'ai vu le Meisinger (en version
> light à 945€)
si tu veux un minimum d'ergonomie et tout "l'indispensable" faut prendre la trousse basic(environ 1100€ttc) plus une clef dynamométrique 30N pour la prothèse (115€)
maintenant pour te faire un trousse "custom" tu peux tirer les prix....déjà la boite en moins (300€), un ou deux tournevis....mais çà va pas aller chercher très loin...en tout cas je te déconseille de faire l'impasse clef à cliquet...indispensable pour parfaire l'insertion de ces implants...
le porte implant est de série...et c'est aussi ton transfert...et ton pilier définitif droit...
le kit MIS est un peu moins cher...de mémoire dans les 750€...