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anesthésie ostéocentrale et quicksleeper
07/09/2009 à 20h36
Bonjour, je viens tout juste de suivre la formation organisée par l'AFPAD concernant l'anesthésie ostéocentrale. J'avais suivi la formation il y a deux ans ( anesthésie transcorticale) et n'avais pas été convaincu par la facilité de mise en oeuvre . Avec la nouvelle technique, le quicksleeper me parait plus intéressant mais vu le coût, j'hésite à investir; je souhaiterai avoir l'avis de confrères qui l'ont acheté et l'utilisent au quotidien pour m'éclairer. merci d'avance
07/09/2009 à 20h57
bonjour,
ca apporte un plus incontestable en cas de pulpite sur molaire mandibulaire en les canines sup et inf particulier chez les jeunes .
07/09/2009 à 23h20
Bien qu'utilisateur d'un QS1 je trouve que la boîte (dental hi-tech) vire un peu trop "commercial" et qu'à chaque évolution ils veulent vous faire prendre le dernier produit.
Typiquement le genre de bon produit qui justement fait fuir certains utilisateurs de par le prix et de part cet aspect "commercial" qui perso me rebutent.
08/09/2009 à 06h33
trop de negativisme car question prix c est vite amorti et quel confort sans stress a condition de l utiliser souvent mais on peut aussi acheter un ecran plat de 135" que certains ne trouvent pas cher Il y a beaucoup de posts la dessus
08/09/2009 à 07h48
J'abonde dans le sens de patvat.
J'en ai un depuis un an. Quand on commence à ne plus l'utiliser "à chaque foi"s on perd très très vite la main. C'est un outil génial, assurément, mais la courbe d'apprentissage est longue... voire "grand_huitesque". Néanmoins je ne regrette pas mon achat, même si le 100 % de réussite n'est pas au rendez-vous.
La boite est commerciale, certes, mais aussi dans le bon sens, à savoir un sens du service quasi américain. J'ai d'ailleurs une apres midi de perfectionnement gratuite organisée à 10 minutes de chez moi dans 2 semaines. Et ils sont toujours dispos... Ils viennent même au cab te voir si tu en chies trop...
08/09/2009 à 08h11
LdL écrivait:
-------------
> La boite est commerciale, certes, mais aussi dans le bon sens, à savoir un sens
> du service quasi américain. J'ai d'ailleurs une apres midi de perfectionnement
> gratuite organisée à 10 minutes de chez moi dans 2 semaines. Et ils sont
> toujours dispos... Ils viennent même au cab te voir si tu en chies trop...
Je confirme le professionnalisme "à l'américaine" (appels téléphoniques pour savoir si tout va bien même plusieurs années plus tard par exemple) mais derrière systématiquement pub pour le dernier produit et incitation à l'achat.
Surtout ce que je n'ai pas trop apprécié c'est le discours 100% sans échec alors que tout le monde sait que c'est faux.
C'est un discours marketing bien huilé mais qui est trop "américain" pour la cible des dentistes français je trouve.
08/09/2009 à 10h45
Bonjour
Si tu veux essayer sans grand risque .J'ai un quicksleaper tout neuf ,il a 5 ans
A voir en MP?
Bonne journée
08/09/2009 à 11h35
J'aimais bien le confort du QS, surtout avec leur technique d'injection palatine entre 5 et 6 qui anesthésie les 7-6-5-4 Idéal pour un long rendez-vous.
Chez Afpad, il préconise le 1/ 100 000 pour ce type d'anesthésie.
Quand j' ai été confrontée à une nécrose alvéolaire entre 5 et 6 suivie d'extraction de la 26 et dépose séquestre osseux, j'ai nettement moins aimé.
Je continue pour les molaires inf avec du 1/200 000 mais je n'ai plus osé faire du trans cortical en palatin.
Suis-je la seule à avoir eu ce blème ??
08/09/2009 à 16h45
pour ma part je n'injecte pas autant d anesthésique que ce qu'ils préconisent ,personnellement un quart de carpule suffit le plus souvent parce que des suites operatoires ne sont pas a exclure.
08/09/2009 à 17h24
Sinon pour le coup :c' est hors de prix pour un appareil qu'un bon bricolleur devrait pouvoir réaliser lui mème!!!J'ai un copain stomato qui percait la corticale de ses patient avec une fraise boule puis il realisait une anesthésie intramédulaire avec une simple seringue .Enfin j'imagine que les standes à l adf et toute la promo faite autour ca doit avoir un cout....
08/09/2009 à 19h23
Bonjour, le QS est neuf, cela signifie que vous ne l'avez jamais utilisé? Pourquoi ? Que veut dire "MP"?
Merci
08/09/2009 à 19h26
Merci pour vos commentaires. Dois je deduire que le QS est un achat qui vaut le coup. Ce qui m'intéresse essentiellement, c'est de savoir si cela fonctionne bien ( en général ) et permet donc de se sentir plus serein. Le coût ne me dérange pas si cela m'apporte ce confort.
09/09/2009 à 00h42
En fait, pourquoi cela t'intéresse-t-il ??
Pour quelles dents comptes-tu l'utiliser ?
09/09/2009 à 09h04
J'ai le QS, en position stand de déco dans le cabinet.
La formation parfaite, j'ai signé presque tout de suite, mais au cabinet c'est plus compliqué.
Je ne l'ai jamais adopté.
D'accord, pour dire que cela doit être une bonne machine, à la condition de ne faire que ça...
j'essaierai le xtip.
09/09/2009 à 09h51
J'ai acheté aussi le QS 2 il y a 3 ans. Après quelques essais, j'ai laissé tomber du fait de l'aiguille qui se bouchait régulièrement après perforation de la corticale.
Après ce fil, j'ai réessayé hier pour une anesthésie de 2h sur 47 et 45, mais j'ai piqué en trans-septal avec leurs nouvelles aiguilles. Succès total.
09/09/2009 à 17h03
Boarfff, l'aiguille qui se bouche, on l'a bien aussi avec nos intraseptales/intraligamentaires.
J'avais demandé il y a un an si les habitués préféraient l'intracorticale a acces trans-septal (grandes aiguilles) ou a acces direct (petites aiguilles), ou employaient une technique mixte, mais 0 réponse.
Ca a l'air de se réveiller un peu dans le Landerneau du dentaire (solitaire et apathique)
09/09/2009 à 17h28
tiens ch'uis sympa , j'te réponds
je préfère de beaucoup la nouvelle approche avec grande aiguille, dite ostéocentrale à la transcorticale classique, l'aiguille rentre beaucoup plus vite ( 2 ou 3 rotations ) et l'aiguille se bouche moins .
très efficace aussi la technique en vestib des 8 mandib, anesthesie des 8 et des 7 et parfois des 6 avec un seul point d'injection et ça marche même pour certaines exo de 8, l'aiguille rentre très facilement et se bouche pratiquement pas , par contre si la technique est pas maitrisée on peut casser des aiguilles, après faut aller rechercher le fragment dans la gencive .
09/09/2009 à 17h47
tu parles de l'anesthésie qui se fait au tout début de la branche montante de la mandibule?
09/09/2009 à 19h30
Oui il faut repérer la ligne oblique externe ( je crois que c'est comme ça que ça s'appelle)et injecter à l'intérieur de cette ligne en vestib ou en distal de la 8 , en principe une carpule entière si on veut être tranquille .
Ci dessous, gratuitement et sans supplément, une page du classeur DHT ( qu'on doit pouvoir retrouver sur le nenet )
transcort_s2pv4i.jpg
09/09/2009 à 22h05
Oui, en fait une fois qu'on a pigé le coup, elle est inratable.
C'est la seule utilisation pour mon QS.
Je viens de lire le fichier et retrouver l'anesthésie palatine.
Alors surtout pas avec du 1/100 000 ----> nécrose osseuse- Ça calme-
10/09/2009 à 12h48
Salut, je prend le train en marche.
Je suis passé du QS2 au QS3.
Les quelques problèmes (mais toujours difficiles à négocier avec un patient à qui on doit faire découvrir une nouvelle technique, ici d'anesthésie) de la génération précédente sont TOUS résolus:
- difficulté de pénétration selon les sujets
- aiguille bouchée obligeant à une purge hors site puis retour
- secousse au débouchage de l'aiguille insitu (déconseillé avec le QS2, vu le sursaut plus ou moins désabréable)
Les anesthésies sont trop faciles! Les patients ravis!
Persiste le problème de la longueur de l'anesthésie.
Au delà de 40mn de séance, je préfère doubler d'entrée par une loco-régionale ou para apicale, mais la QS me permet d'attaquer immédiatement ma séance.
Le problème de nécrose au 80 000/éme ne peut que résulter d'une injection insuffisament profonde ou trop rapide.
Les seuls cas, rarissimes d'inconvénients persistants ont été un endolorissement léger mais persistant du septum profond dans les 24 heures suivant l'intervention.
Le problème peut être évité si l'injection est faite en plusieurs temps pour privilégier le temps d'injection lente (quoique le QS3 est déjà bien plus progressif que le 2), et en passant, pour des séances courtes ( 30 mn ou moins) à un dosage à 200 000, voire sans vaso pour les plus rapides.
A ce jour en 4 ans , un seul cas de nécrose sur une tentative d'injection linguale au QS2 à 80 000/ème sur une tabagique cracra. Perte partielle du septum sans conséquence irémédiable. J'avoue que l'avantage de l'ostéo-centrale ne m'a pas incité à retenter l'expérience et par contre m'a fait abandonner les palatines, devenues par conséquent inutiles.
11/09/2009 à 08h24
certes!
et le boîtier support de QS3, au niveau encombrement, c'est plutôt pire...
24/09/2009 à 19h48
Toujours dans le côté "suivi sans faille", DHT proposait aujourd'hui aux utilisateurs de QS de la région une demi journée de perfectionnement.
J'ai appris plein de choses, et notamment pourquoi j'arrivais pas à faire certains trucs. J'ai testé sur une consoeur, ça a été nickel.
Test samedi !
En tout cas, pour ce qui est du fil, c'est un peu vrai mais en pensant un peu son installation sur le fauteuil ou l'unit ça devrait aller mieux. Moi en tout cas depuis que j'ai un peu pensé le truc c'est mieux.