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Traxodent ou Expasyl
11/11/2009 à 18h55
tout est dans le titre
pour ceux qui ont essayé les deux, une différence?
d'autre part, y a-t-il des trucs et astuces pour
les inexpérimentés dont je suis?
on n'a pas l'impression que la pâte pénètre dans le sillon
avec un consistance pareille
11/11/2009 à 19h40
Bon, tu as déjà essayé l'Expasyl ? S'il te convient, ne change pas.
Et s'il ne te convient pas, inutile d'essayer le Traxodent.
11/11/2009 à 20h09
Pas encore essayé Traxodent mais je me sers de l'Expasyl avec beaucoup de bonheur et depuis longtemps.
Un truc : Réaliser la provisoire dans un premier temps puis bien appliquer l'embout dans l'axe de la dent pour "forcer" le produit à pénétrer dans le sulcus enfin remettre la provisoire par dessus, tasser le produit autour avec l'extrémité d'un embout salivaire sec et attendre 2 min chrono (pas moins le produit n'agirait pas assez, pas plus il deviendrait difficile à rincer).
Attention de bien vérifier le parfait rinçage !
--
Hachehaine
11/11/2009 à 20h09
je dirais que l'expasyl me donnait un meilleur resultat sur la retraction
par contre sur l'hémostase ou la simple stase du sulcus , traxodent m'a semblé plus efficace
--
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11/11/2009 à 20h16
tcomiran écrivait:
------------------
> Pas encore essayé Traxodent mais je me sers de l'Expasyl avec beaucoup de
> bonheur et depuis longtemps.
> Un truc : Réaliser la provisoire dans un premier temps puis bien appliquer
> l'embout dans l'axe de la dent pour "forcer" le produit à pénétrer dans le
> sulcus enfin remettre la provisoire par dessus, tasser le produit autour avec
> l'extrémité d'un embout salivaire sec et attendre 2 min chrono (pas moins le
> produit n'agirait pas assez, pas plus il deviendrait difficile à rincer).
> Attention de bien vérifier le parfait rinçage !
>
> --
> Hachehaine
Il est bien plus judicieux, selon moi, de se servir d'un comprecap au lieu de la couronne provisoire. Car si on réalise la couronne provisoire par automoulage par exemple, on peut faire la finition de cette couronne pendant que le comprecap est en place ou bien pendant la prise du matériau à empreinte. Sinon, c'est une perte de temps, car la finition de la provisoire demande bien plusieurs minutes.
11/11/2009 à 23h24
Je n'ai pas essayé traxodent mais je dois dire que l'expasyl est vraiment parfait pour l'hémostase, par exemple dans le cas de violentes gingivectomies à la fraise... ;-)
Par contre pour la rétraction, très insuffisant à mon goût dans la majorité des cas.
12/11/2009 à 17h04
mais c'est justement pour la rétraction que je serais éventuellement disposé à acheter l'expasyl
j'ai essayé une seringue de traxodent, et je ne suis pas convaincu en ce qui concerne l'éviction gingivale.
et comme l'expasyl est nettement plus cher avec sa seringue idoine...
12/11/2009 à 23h35
chez moi j'utilise traxodent avec bonheur pour l'hemostase qui ne donne pas les violentes brulures des differentes solutions hemostatiques (tres acides...).
Pour ce qui est de la retraction je sais pas, mais si la gencive est parfaitement seche, et si on a pas fait une prepa a la limite de l'attache epithelioconjonctive, c'est toujours suffisant pour avoir une bonne empreinte.
13/11/2009 à 09h09
Decu par expasyl et surtout le cout seringue et autre j ai essaye hemostasyl puis traxodent qui me plait mieux mais j ai de bons resultats avec Racemistat de Pascal qui est tres efficace et ne laisse pas de residu vivemant qu ils le sortent en gel
13/11/2009 à 09h35
j'ai essayé aussi foamcord + comprecap
pas pire que le reste pour encore bcp - cher
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02/12/2009 à 12h30
patvat écrivait:
----------------
> Decu par expasyl et surtout le cout seringue et autre j ai essaye hemostasyl
> puis traxodent qui me plait mieux mais j ai de bons resultats avec Racemistat de
> Pascal qui est tres efficace et ne laisse pas de residu vivemant qu ils le
> sortent en gel
Salut Patvat,
Je prends la majorité de mes empreintes à l'alginate ou aux hydro-alginates.
Tous les produits contenant du chlorure d'aluminium comme l'expasyl, la racepstitine etc... sont incompatibles avec les hydrocolloïdes, car trop astringents et risquent de provoquer une déchirure du matériau à la désinsertion en raison de leur grande hydrophilie.
Le Racemistat, c'est de l'épinéphrine racémique et permet probablement une excellente hémostase et rétraction à condition d'utiliser un fil. J'ai déjà utilisé un produit similaire avec succès il y a quelques années, mais je n'en trouve plus.
Peux-tu me donner les coordonnées de ton founisseur pour le Racemistat, ça m'interesse.
Par ailleurs, s'agissant d'adrénaline, ce produit est-il autorisé en France pour cet usage?
Merci de ta réponse
02/12/2009 à 19h00
Inconditionnelle de l'expasyl, je viens pourtant d'essayer Traxodent et de l'adopter définitivement pour un problème de conditionnement, les 20 doses d'expasyl bien que conservées dans les règles de l'art, sèchent dès que la dose à été utilisée, de plus au bout de quelque temps, même les doses non utilisées se déteriorent, j'ai voulu commander un sachet de 6 doses, c'est impossible en réassort, alors que le traxodent est vendu soit par 20 soit par deux, c'est le conditionnement que j'ai choisi.
quant à l'efficacité elle est la même, pour ce qui est de la maniabilité, il n'y a pas photo, je vote pour traxodent.
cf le joint obtenu sur la 45 couronne en IPS e.max CAD avec emp optique après utilisation du traxodent et réalisation au cabinet avec le CEREC.
--
Emma
055_mlzwu3.jpg
02/12/2009 à 19h48
voila enfin la réponse à ma question d'origine
merci et tous mes compliments pour ce superbe travail
02/12/2009 à 22h07
rhizalyse
" tous mes compliments pour ce superbe travail"
normal c'est Emma...:)
entre les 2 mon coeur balançait : tu es revenue juste à temps vendu! ce sera traxodent
02/12/2009 à 22h52
Jolie la Cerec.
Traxodent, j'ai pas trop aimé.
Expasyl, jamais essayé.
J'utilise Viscostat Clear et laser diode 940nm.
--
Céramik
02/12/2009 à 23h30
Comme quoi, c'est vraiment étrange les goûts et les appréciations de chacun.
Je viens d'essayer un hémostatique en seringue de chez Schein USA, Retreat Clear Hemostatic gel : prix modique (24 $les 4 seringues de 1,2 ml + embouts applicateurs) et effet extra.
03/12/2009 à 13h26
Marc, peu importe le prix, ce qui compte c'est le résultat, et jusqu'à présent, je n'avais pas trouvé d'alternative à l'expasyl, or, comme tu le sais, ce n'est pas faute d'avoir testé beaucoup de produits, à mes yeux le traxodent, s'il est bien utilsé est un excellent produit.
Ceramik, connaissant ton travail en ceramique, tes compliments me vont droit au coeur, et pour en revenir à la question j'utilise également le laser pour réaménager le joint périphérique.
pour ceux et celles que ça intéresse, je peux poster un cas de A à Z en CEREC, l'endo sous digue, la reconstitution foulée dans la foulée sous digue également, l'emp optique dans la même séance et la réalisation de la couronne posée dans la séance suivante car le maquillage et surtout la cuisson de la pièce prothétique sont assez chronophages pour tout terminer dans la séance, mais sachez que lorsqu'un patient se déplaçe de loin, il m'arrive de tout faire le même jour.
--
Emma
03/12/2009 à 14h38
Le prix est un plus, mais effectivement, ce n'est pas l'élément déterminant pour moi.
Personnellement, j'utilise très peu l'Expasyl, d'abord parce que la plupart de mes préparations sont juxta ou très légèrement sous gingivales, ensuite parce que je prends presque toutes mes empreintes avec de l'Impregum pentasoft qui est à la fois très hydrophile (autant qu'un élatomère puisse l'etre), donc qui enregistre très fidèlement les limites et un peu au-delà sans aucun artifice, et peu compatible avec le chlorure d'aluminium.
J'ai apprécié le pouvoir hémostatique exceptionnel de l'Expasyl. J'ai aussi apprécié celui de l'Hémostasyl, mais deux seringues de 1,2 ml à plus de 140 €, je n'accepte pas de les payer. Je sais qu'aujourd'hui, elles se vendent beaucoup moins cher, mais quand meme.
J'ai essayé le Traxodent, et ne lui ai trouvé aucun avantage : l'hémostase est faible et de courte durée, quant à l'écartement du sulcus, je ne comprends pas comment il peut se produire étant donné que le produit est extremement mou. La preuve, c'est qu'on peut le faire passer aisément dans une aiguille pour etching. Je ne discute pas le fait que certains l'apprécient. Je suis surtout extremement étonné de l'éventail des appréciations des uns et des autres, qui vont de l'inutile et inintéressant à l'absolument génial.
03/12/2009 à 19h34
assez d 'accord avec Marc ,Expasyl Traxodent ou le troisieme de chez septodont après essais ,totalement inefficaces. J 'utilise bêtement 2 fils rétracteurs non imprégnés sur des parodontes sains .
03/12/2009 à 19h53
Pour ma part c'est la technique du double fil et quand j'ai la flemme 1 fil + expasyl.
Pour l'instant aucun produit n'a pu m'apporter la précision du double fil et l'enregistrement net du profil d'émergence.
Et pour le cout je crois que le fil est largement devant tous les autres produits.