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ça a pris du temps , mais ça le valait bien.
16/11/2009 à 06h35
dentiste57 écrivait:
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> l'occlusion est CATASTROPHIQUE! bruxisme de folie et effondrement de la DV
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> voyez plutôt...
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> la suite demain.... (oui à Sallanches n'arrive pas en retard, comme d'ab, sinon je commence sans toi.)
je ne parlerais pas de ton rouleau, mais du bruxisme.
compte tenu du gros travail que tu as fait, pourquoi ne pas avoir corrigé l'occlusion de 16?
le bruxisme est causé par de multiples facteurs, et je pense que l'inversé de la molaire, peut etre néfaste à la pérénité du tres beau travail que tu as fait.
--
xbk
Planche_Contact-017_copie_thumb_n85xgz.jpg
16/11/2009 à 08h48
dentiste57 écrivait:
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>
> mise en place d'une résine type protemp 4 ou luxacore sur l'ensemble des dents
> du stellite
comment fait tu pour faire tenir le luxacore sur des dents d'un stellite ?
16/11/2009 à 11h17
dentiste57 écrivait:
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> je ne sais si ça pourra vous contenter mais voici un schéma de ce
> que j'ai fait ce jour là.
>
> merci de me donner vos commentaires, je suis là pour apprendre et
> la chir mucco-gingivale garde encore beaucoup de secrets pour moi.
Effectivement si tu as fait ce que tu as dessiné, je te suis.
C'est l'élévation du lambeau palatinal malgré la presence du conjonctif supracrestal qui m'a fait réfléchir :
rouleau_dentiste57_x8191y.jpg
16/11/2009 à 12h12
alhoun écrivait:
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> palatinal? c'est réservé aux professionnels ici.
oups !! Ma tête pensait francais mais mon doigt a tapé en suedois! Désolé Alhoun! C'est bien sûr palatin que l'on dit en bon francais.
17/11/2009 à 19h03
dentiste57 écrivait:
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> je ne sais si ça pourra vous contenter mais voici un schéma de ce que j'ai fait
> ce jour là.
>
> merci de me donner vos commentaires, je suis là pour apprendre et la chir
> mucco-gingivale garde encore beaucoup de secrets pour moi.
J'ai pas compris comment on désepithélialise au ZOE , si tu peux m'expliquer ca serait gentil :)
17/11/2009 à 20h05
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> dentiste57 écrivait:
> --------------------
> > je ne sais si ça pourra vous contenter mais voici un schéma de ce
> > que j'ai fait ce jour là.
> >
> > merci de me donner vos commentaires, je suis là pour apprendre et
> > la chir mucco-gingivale garde encore beaucoup de secrets pour moi.
>
> Effectivement si tu as fait ce que tu as dessiné, je te suis.
> C'est l'élévation du lambeau palatinal malgré la presence du conjonctif
> supracrestal qui m'a fait réfléchir :
en zone 2, c'est de l'os
18/11/2009 à 17h47
désolé de te redemander Dentiste57 est ce que le ZOE désepithélialise?
19/11/2009 à 17h18
periodentist écrivait:
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> désolé de te redemander Dentiste57 est ce que le ZOE désepithélialise?
je sais pas si tu fais de l'humour periodontist. Mais si tu es sérieux, alors sur le dessin de dentiste57 il n'y a pas marqué ZOE mais ZDE que tu peux aussi traduire par Zone DésEpithélialisée. ;)))
12/12/2009 à 23h26
Bravo,
Bien pensé. Bien exécuté. Bien documenté.
Bravo.
Bravo.
Bravo.
Mais surtout continue ton chemin et continue a montrer.
Longue vie a toi.
13/12/2009 à 07h08
pxav écrivait:
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le bruxisme est causé par de multiples facteurs
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justement, lesquels et quel traitement étiologique est-il possible de proposer maintenant ?
en l'absence de ce dernier les prothèses et l'implant vont gicler
13/12/2009 à 15h50
Amibien écrivait:
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> pxav écrivait:
> --------------
> le bruxisme est causé par de multiples facteurs
>
> ********************************************************
>
>
> justement, lesquels et quel traitement étiologique est-il possible de proposer
> maintenant ?
>
> en l'absence de ce dernier les prothèses et l'implant vont gicler
déjà, le bé à ba c'est de corriger la DV (ici en la remontant), ré-équilibrer son appareil, faire sauter les verrous (meulage canine 33 egressée)
je profite de l'occasion pour vous montrer la cicatrisation gingivale autour de 22 à j+15
DSC_5506_hi03ya.jpg
13/12/2009 à 16h06
çà se passe plutôt très bien! si tu peux, fais-nous un petit suivi photographique de l'évolution des papilles.
@+
14/12/2009 à 07h54
dentiste57 écrivait:
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> déjà, le bé à ba c'est de corriger la DV (ici en la remontant), ré-équilibrer
> son appareil, faire sauter les verrous (meulage canine 33 egressée)
***********************************************************
j'ai dit étiologique...
14/12/2009 à 10h55
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> oups !! Ma tête pensait francais mais mon doigt a tapé en suedois! Désolé
> Alhoun! C'est bien sûr palatin que l'on dit en bon francais.
En fait en toute rigueur c'est lingual, le terme "palatin" est une mauvaise habitude de la profession.
14/12/2009 à 19h28
""déjà, le bé à ba c'est de corriger la DV (ici en la remontant), ré-équilibrer son appareil, faire sauter les verrous (meulage canine 33 egressée)""
tu compte faire comment?
on a tous buté sur le Pb.
@+ Bjc.
14/12/2009 à 22h02
je regrette de ne pas avoir fait suffisamment de photos avant d'entreprendre le cas on aurait mieux vu la perte de DV.
j'ai expliqué comment remonter la DV en ajoutant de la résine sur la partie occlusale et après rebasage de son vieux satellite.
j'ai laissé trois mois en provisoire sup et inf en attendant si oui ou non, il y avait de la casse. aucune casse depuis le jour où j'ai remonté la DV et mis des couronnes provisoires sup et meulé la 33 super egressée.
les dents egressées se comportent comme des verrous, il faut les détecter et corriger par ccm ou coronoplastie.
16/12/2009 à 09h01
Beau boulot, j'espere aussi que ça tiendra.
Concernant les remarques d'amibien, elles sont volontairement embetantes car lui il sait comment minimiser le risque de casse, je sais moi aussi que si les elevateurs de la mandibule sont spasmés tu risques gros sur le moyen terme.
Ma question est donc la suivante: as-tu un protocole pour tester le bon fonctionnement des elevateurs (masseters et temporaux principalement) ou alors, comme beaucoup tu te fies à ton pifometre dans ce cas?
Un chose encore: des cas similaires j'en ai fait (pas avec implants) et ce qui fait que ça coince ou que ça casse c'est pas un erreur de dv ou de centrage de l'oclusion, en général ce sont des evenemnts independants de notre volonté comme un décés, une perte d'emploi ou une rupture sentimentale difficle qui reactivent le bruxisme.... et c'est là qu'il faut travailler, en amont, sur ces fichues emotions qui sont le propre de l'homme et la misere pour les dentistes, travailler sur le mecanisme qui fait que broyer du noir amene à broyer ses dents.
Attention, ne pas croire que je fais le malin ou que j'ai LA réponse à tous nos problemes..... hier encore j'ai revu une mamie que j'avais equilibrée aprés remplacement d'un bridge 13/23 farcturé avec perte de certaines racines+dv tres tres faible, là aussi j'avais surelevé pour gagner de la dv avec port de ppa remontée sur 2 mois, donc hier elle revient avec la 21 de son stellite dans la main.... on a réparé puis je l'ai un peu interrogée sur ce qui n'allait pas.... son mari est décédé il y un peu moins d'un an, la perte, le chagrin, tout ça, on les avait neutralisés en mai et depuis tout allait bien mais voilà que les fetes approchent et qu'elle se rend compte que ce sera son premier noel sans lui.... evidemment à l'evocation de cette situation elle est musculairement bloquée et donc j'ai aidé à faire lâcher ces tensions et j'espere ne pas la revoir rapidement.
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"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
16/12/2009 à 09h13
mobilis in mobile.
Alain, c'est de l'enfoncement de porte ouvertes. Ce genre de superbes declarations revelatrices etaient deja ds ma these en 81 et ce n'etait mm pas moi qui l'avait touvé...
A cette epoque, cela avait au moins l'avantage d'etre une casi nouveauté..
Un traitement operateur dependant qui marche qq mois tant que le patient va bien, c'est pas non plus une nouveauté.
Donc jusqu'a preuve du contraire, ce serait reposant de ne pas etaler de certitudes en ( de plus ) avançant masqué.
22/12/2009 à 14h25
opérateur dépendant ?
trouve-moi un seul truc en dentisterie qui ne soit pas opérateur dépendant... là, tu es mal, vraiment très mal.
c'est bien de faire le modo-gendarme-redresseur de demi-vérités mensongères mais il faut argumenter avec des trucs valables et pas avec des phrases creuses, oui creuses.
Notre bagage clinique devient considérable que tu le veuilles ou non.
Alain a bien travaillé avec la vieille dame et il vient d'apprendre ici qu'il faut éduquer le patient traité à se surveiller, à surveiller ses évocations mentales et à ressentir les effets d'un émotionnel pourri. Personnellement j'y parviens et mes patients me consultent alors rapidement. D'autres sont devenus capables de se traiter eux-mêmes. Si on m'en donne la permission j'expliquerai un jour comment. Toute cette stratégie me permet de proposer la mise en vitrine/charge sur implants beaucoup plus vite que les délais généralement conseillés, ceci même sur sinus fraîchement greffés. Je comprends ta réaction de modérateur mais ce dont parle Alain tient sérieusement la route. On ne peut pas en dire autant de l'augmentation de la DV qui pour moi est une hérésie sans un traitement étiologique de fond.