prothese supra implantaire - implants solidarisés?

Bonjour, qqun peut il m aider?

Quels sont les avantages et les inconvénients de la "solidarisation" de deux implants mandibulaires (compléments de rétention d'une prothese complete)?

Merci

Céramik

04/12/2009 à 23h52

Tu veux dire un complet + 2 implants + barre ?

Fait plutôt un RP-5 sur 2 attaches boules ou locators.


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Céramik

oui un complet sur deux implants
merci du conseil, mais j aimerai une réponse plus théorique si possible. comme pour répondre a un exam :)

Céramik

05/12/2009 à 00h19

Alors, il y a le livre du Dr Misch sur la prothétique en implant, tout est là...

;-)

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Céramik

merki !

Bonsoir,

pourquoi des implants?
Une prothèse complète digne de ce nom n'a pas besoin d'autre moyens de rétention que son ajustage, son intégration en milieu musculaire et son équilibration.

on peut voir ca comme ca... mais bon... a la mandibule je suis pas convaincu

crois moi, une empreinte fonctionnelle (myo dynamique), un enregistrement intra oral, une pantographie des pentes condyliennes, et un montage équilibré, plus besoin d'implants.
mais c'est sur ....c'est moins rentable ( quoi que..) et surtout faut savoir faire.

pluton

05/12/2009 à 01h21

condylator écrivait:
--------------------
> Bonsoir,
>
> pourquoi des implants?
> Une prothèse complète digne de ce nom n'a pas besoin d'autre moyens de rétention
> que son ajustage, son intégration en milieu musculaire et son équilibration.


piouuuffff...t'as déjà essayé de faire tenir un berlingot sur plus de crête mamy parkinsonienne en hyposialie parceque shootée au médoc....bon courage....

sans dec...y a des cas où çà sert, les implants....ou des cas où...pour leur confort, les patients nous le demandent...ou des cas où...because reflex cuvette, ils le supportent pas, le brise-nouilles...si, si, je t'assure...mais çà, çà se voit pas sur un morceau de plâtre...

adhoc

05/12/2009 à 09h37

>Une prothèse complète digne de ce nom n'a pas besoin d'autre moyens de rétention que son ajustage, son intégration en milieu musculaire et son équilibration.<

Un monde parfait.

pxav

05/12/2009 à 09h42

condylator écrivait:
--------------------
> crois moi, une empreinte fonctionnelle (myo dynamique), un enregistrement intra
> oral, une pantographie des pentes condyliennes, et un montage équilibré, plus
> besoin d'implants.
> mais c'est sur ....c'est moins rentable ( quoi que..) et surtout faut savoir
> faire.

ce qu'il y a de bien dans les certitudes, c'est que celui qui les a est sur de ce qu'il sait!
la prochaine fois que j'ai un joli cas, dans le style de celui décrit par pluton, ou même pire, je t'offres 2000€ par prothèse si tu fais tout et que ça tiens comme tu le dis.
Ps si le patient, ce nase, ne supporte pas la PAT, tu offres les implants.
ton raisonnement est aussi nul que de dire que les implants ça marche tout le temps.
les certitudes ....


--
xbk

pxav

05/12/2009 à 09h55

un tout petit point de réflexion, sais tu pourquoi certaines jeunes femmes de 20/30 ans n'embrassent jamais?
as tu déjà découvert la douceur et la stabilité d'une Pat sur le bout de ta langue, ou de....
certitudes.....
par contre deux implants et barre? pas sur non plus que ça marche longtemps, j'ai un cours la dessus, je peux le passer par MP, si tu ne le trouves pas.
--
xbk

Imagesf_s6hv9g.jpg

vava

05/12/2009 à 10h42

condylator écrivait:
--------------------
> Bonsoir,
>
> pourquoi des implants?
> Une prothèse complète digne de ce nom n'a pas besoin d'autre moyens de rétention
> que son ajustage, son intégration en milieu musculaire et son équilibration.

CONDYL A TOR

Une prothèse complète digne de ce nom n'a pas d'autre moyens de rétention que son ajustage, son intégration en milieu musculaire et son équilibration.

Alors pourquoi pas des implants???

drmarcus

05/12/2009 à 10h42

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?
L'efficacité de la simplicité!
Préférence pour un mode d'emploi de 1000.... pages ou un simple outil intuitif et fonctionnel?
Et d'accord avec xbk les certitudes on les prend un jour ou l'autre en pleine poire!

A+

vitalic

05/12/2009 à 13h06

condylator écrivait:
--------------------
> pourquoi des implants?
> Une prothèse complète digne de ce nom n'a pas besoin d'autre moyens de rétention
> que son ajustage, son intégration en milieu musculaire et son équilibration.

quand on sait le bénéfice apporté par les implants pour les porteurs de PAT, faut être vraiment vachement rétro pour écrire un truc pareil.
2 implants pour une PAT mandibulaire, c'est le minimum thérapeutique, ne pas les proposer systématiquement, c'est une faute.
Rien ne t'empêche après, de faire les choses comme tu le décris pour la réalisation et l'intégration de la PAT.
(t'es à la retraite ?)

Pas un ne répond à la question posée par le confrère. Juste 'c'est moi le plus malin!!!' pénible.

hallboy

05/12/2009 à 14h15

il a eu 2 reponses et une proposition de cours en mp;)

et oui, fait 2 locators. si un de tes implants lache ta barre tiu peux la jeter. il semble que mm sur un seul locator ( certes , centré ) ça tienne. et ça te laisse le temps de reposer de l'autre coté.

de plus entretien plus facile pour le patient, realisation plus facile , et moindre cout.

Enough?

pxav écrivait:
--------------

> par contre deux implants et barre? pas sur non plus que ça marche longtemps,
> j'ai un cours la dessus, je peux le passer par MP, si tu ne le trouves pas.
> --
> xbk
>

oui je le veux bien, merci
C est quoi MP?

gulguch

05/12/2009 à 15h47

condylator écrivait:
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> crois moi, une empreinte fonctionnelle (myo dynamique), un enregistrement intra
> oral, une pantographie des pentes condyliennes, et un montage équilibré, plus
> besoin d'implants.

A quoi voulez vous que ça puisse servir la panthographie condylienne et le montage équilibré au 1/100 de mm, quand la tranche de saucisson fait 5 mm?
Au mieux ça fait tenir les appareils A JEUN.

La barre au bout de quelques années les patients ne nettoient plus en dessous et ils t'écoutent plus.
Pour moi, 2 o-rings.
A+

pxav

05/12/2009 à 15h52

SiMoN67 écrivait:
-----------------

> oui je le veux bien, merci
> C est quoi MP?
Mon Petit ou peut être Messages Privés (en haut à droite de l'avatar)
--
xbk

pxav écrivait:
--------------

> Mon Petit ou peut être Messages Privés (en haut à droite de l'avatar)
> --
> xbk
>

ok merci pour la lecon :)

gai-luron

05/12/2009 à 16h14

condylator écrivait:
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> crois moi, une empreinte fonctionnelle (myo dynamique), un enregistrement intra
> oral, une pantographie des pentes condyliennes, et un montage équilibré, plus
> besoin d'implants.
> mais c'est sur ....c'est moins rentable ( quoi que..) et surtout faut savoir
> faire.


ben faut t'y mettre.

condylator écrivait:
--------------------
> crois moi, une empreinte fonctionnelle (myo dynamique), un enregistrement intra
> oral, une pantographie des pentes condyliennes, et un montage équilibré, plus
> besoin d'implants.
> mais c'est sur ....c'est moins rentable ( quoi que..) et surtout faut savoir
> faire.

même sur une mandibule de ce type.

POSITDENTAL-_014_ayk6h0.jpg

pxav

05/12/2009 à 20h25

SiMoN67 écrivait:
-----------------
> pxav écrivait:
> --------------
> ok merci pour la lecon :)

oui mais il faut que tu me donnes ton adresse MPerso pour en utilisant le MP de nonol ou : [email protected] car le fichier est lourd et je ne peux te le passer par nonol.

--
xbk

Céramik écrivait:
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> Tu veux dire un complet + 2 implants + barre ?
>
> Fait plutôt un RP-5 sur 2 attaches boules ou locators.
>
>
> Solution 1 . barre fixe et rotation autour ...

Solution 2. danse de saintguy sur les attache boules ...

il y a d'autres solutions ....