Conseil rachat cabinet

Cela fait 3 ans que je suis en collabo dans une ville de 150 000 hab pour 100 chir dent.
Je suis depuis un an dans un cabinet implanto paro pour reprendre la patientelle du chir dent qui devient exclusif et crée trois rue plus loin. Le chiffre d’affaire du confrère en omnipratique est de 300 000 euros
proposition de revente 52 000 de matos et 80 000 de patientelle

J’ai du mal à savoir comment en évaluer le coup du matériel mais cela me semble correcte vu le type d’installation (bac et cassette, matos fonctionnel et investissement permanent)

Par contre cela me parait complètement exorbitant pour la patientelle. J’ai appelé mes confrères pour connaitre les délais de rdvs qui varient de 2 semaines à 2 mois , surtout en fonction des praticiens et non de la position géographique il me semble. Son argumentation est la patientelle de qualité ( situation du cabinet et réputation)et le fait que le cabinet soit clé en main. Qu’en pensez-vous ?

tu lui dis que tu lui laisses son matos sa patientèle ( tu as deja la tienne)et tu t'installes en face. et laisses murir...

Célin écrivait:
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> du chir dent qui devient exclusif et crée trois rue plus loin.

le probleme est que si , par hasard, il change d’avis et se remet à faire de l’omnipratique après t’avoir revendu la clientèle, tu l’as un peu dans l’os.

clemsdent

22/12/2009 à 00h15

Je n'y crois pas trop non plus,à ce qu'il devient exclusif!
fais attention a cela!combien il pose par semaine?

CRAIG

22/12/2009 à 00h49

Cela sent l'arnaque à plein nez vu les conditions actuelles de revente des cabinets dentaires!
Comment peux tu imaginer que les patients vont accepter de changer de praticien si leur praticien habituel est à 3 rues de là?

40% du chiffre d'affaire semble raisonnable si le cab est en trés bon état .Quant au fait qu'il s'installe à "trois rues" çà c'est moins bon . Même si tu fais stipuler des clauses restrictives (inprouvables en cas de litige )d'obligation d'exercice exclusif.

Acutellemnt j'ai déjà repris tous ses patients d'omnipratique et il est déjà spécialisé avec un carnet de rdv implanto paro plein à trois mois
aucune chance qu'il ne revienne en arrière, il change de structure avec un autre paro pour que ce soit plus clair par rapport aux prats qui adressent et aussi parce que le cabinet n'est pas extensible.
J'ai aussi mon carnet plein à tois mois actuellemnt.

En effet, je pourrai m'installer à coté mais concretement, le temps de tout plannifier, pas avant un an et le but était de trouver un accord pour arrranger tout le monde.

alors ou es ton probleme?

Le Choixpeau magique

22/12/2009 à 10h34

Question habituelle du gars qui a déjà fait son choix et qui ne vient chercher qu'une confirmation.
Je ne suis pas sûr que tu la trouveras ici, je suis comme les autres, ça ne me paraît pas une bonne idée de racheter la patientèle d'un confrère qui s'installe à côté...
On peut même se demander comment quelqu'un peut oser proposer un truc pareil... m'enfin tant qu'il y en a pour accepter....

Dans vos réponses vous êtes tous un peu gonflé, on verra le jour ou vous voudrez cèder votre cabinet si vous direz toujours la même chose, à savoir qu'il suffit de s'installer en face....

Quand je me suis installé en 1980 un cabinet bien placé et tournant bien se vendait 100% du CA... c'était aussi pour celui qui partait un bon complément de retraite.

Conseiller à un jeune praticien de s'installer en face n'est d'une part pas déontologique ( surtout si le praticien lui a présenté sa patientelle ) - si c'était vous trouveriez vous cela correct ? - d'autre part c'est un mauvais conseil pour le repreneur, en effet :

s'il reprend le cabinet, celui-ci est déjà tout agencé, et cela vaut le coup de calculer combien il faudrait qu'il investisse pour avoir un cabinet équivalent, à mon avis certainement plus que le prix qu'il va payer là.
Il va démarrer tout de suite avec un fond de patientèle non négligeable ( 20% de perte en moyenne pour un changement de praticien )ce qui fait que le prix qu'il va payer le droit
de présentation sera amorti très rapidement plutôt que
végéter en face....

Désolé de vous contredire mais on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et en prime le kul de la crémière,

de plus vu ce que tu écris il semble évident que le confrère change de mode d'exercice et de toutes façons cela
sera stipulé dans le contrat qui en tout état de cause doit passer par le conseil de l'ordre... il n'y a donc aucun risque de ce côté là.

Pour moi tu fais une très bonne opération si tu rachêtes ce cabinet.
N'oublies pas le vieil adage : à vouloir trop gagner...

bien confraternellement (si le mot confraternité signifie encore quelque chose)

+ 1
ou alors c'est au prix du matos et basta !

+ 1 pour Choixpau bien sûr , je n'avais pas vu le message suivant !!!

En effet ma décision est prise, je souhaite racheter, mon poste est d’ailleurs intitulé ainsi. Je voulais votre avis sur le prix de rachat de la patientèle étant donné la démographie, j’ai l’impression de me faire avoir. Je ne souhaite pas le beurre et l’argent du beurre, tout à un prix mais lequel ??? Je voulais savoir ce qui se pratiquait actuellement, Je pensais que c’était 10% du CA en plus du matos dans ce cas là mais j’ai bien l’impression que plus rien n’est défini….

en ce qui me concerne c'est le prix du matos qui me parait important, tout dépend l'age de celui-ci et de la quantité (pano, ndr de fauteuils, amortissement, leasing en court...)

j'ai oublié de préciser une chose, pour les partisans de s'installer en face, c'est qui si tu t'installes en face
le vendeur vendra son cabinet à quelqu'un d'autre et toi,
en face, tu risques d'attendre les patients pendant longtemps...

leleth écrivait:
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> j'ai oublié de préciser une chose, pour les partisans de s'installer en face,
> c'est qui si tu t'installes en face
> le vendeur vendra son cabinet à quelqu'un d'autre et toi,
> en face, tu risques d'attendre les patients pendant longtemps...
Si je lui conseille cela c'est parce que je l'ai fait en 1994, j'etais collab , le titulaire me demandait 600 000francs, j'ai dit merci, et pour 470000, je me suis installée en face.
Il a vendu en 1999 pour 350000francs, et je tournai déjà a plein.

Le Choixpeau magique

22/12/2009 à 12h29

Leleth, je n’ai pas parlé de s’installer en face, j’ai dit de ne pas s’installer du tout.

Célin, le prix conseillé, c’est zéro, qu’est-ce que tu veux qu’on te dise d’autre ?

ptitbreitz,
je n'arrive pas a comprendre comment en 1994 tu as pu faire une collaboration sans clause de non installation dans ton contrat, à cette époque les contrats types et obligatoires du conseil d l'ordre comportaient tous une clause de non installation...

choixpeau, je ne comprends pas, pourquoi zéro ?

leleth écrivait:
----------------
> ptitbreitz,
> je n'arrive pas a comprendre comment en 1994 tu as pu faire une collaboration
> sans clause de non installation dans ton contrat, à cette époque les contrats
> types et obligatoires du conseil d l'ordre comportaient tous une clause de non
> installation...
>
> choixpeau, je ne comprends pas, pourquoi zéro ?

Il était tellement certain de sa notoriété qu'il n'a pas jugé utile de garder la clause de non installation lors de la réalisation du contrat...
Je ne me suis pas installé en face mais à environ 2km.
Une chose est sûre c'est que les patients ne sont pas fidèles (je ne l'oublierai pas)

CRAIG

22/12/2009 à 18h31

ptitbreiz écrivait:
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> Une chose est sûre c'est que les patients ne sont pas fidèles (je ne l'oublierai
> pas)

+1

leleth écrivait:
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>> Quand je me suis installé en 1980 un cabinet bien placé et tournant bien se
> vendait 100% du CA... c'était aussi pour celui qui partait un bon complément de
> retraite.
>
>> t'as pas lu ou t'as rien compris son vendeur part pas à la retraite il part à 3 rues faire de la PAROOOOOO et de l'IMPLANTOOOOO et si çà marche pas il referait de l'omnipratiqueuuuuuuu à trois rues d'ou la mise en gardeuuuuu.
Salut confraternel

Et bien merci pour tous ces conseils

marcus,

lis toute ma réponse ou apprends à lire cela t'évitera de dire n'importe quoi à aucun moment ma réponse ne laisse supposer que le titulaire du cabinet à vendre prend sa retraite, j'expliquais simplement qu'il y a 30 ans un cabinet se vendait 100 % du CA et que cela était un complément de retraite pour le vendeur...
où est le problèmeueueueueeu.

le problème est qu'il y a maintenant beaucoup plus de chirdent qui partent à la retraite que ceux qui arrivent

à quoi bon racheter quelque chose d'immatériel que l'on a pas besoin de racheter ?



d'ailleurs dans ton cas, et si le dentiste qui part trois rues plus loin prend un collaborateur pour faire l'omnipratique sur les patients qui l'appellent directement plutot que de te les renvoyer ?

bref, situation pas très nette