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Mon 2° cas en N.M.
10/01/2010 à 12h37
Patiente 50 ans, sexe F.
acouphènes n’importe quand dans la journée et crispation de la mâchoire au réveil
Il s’agit d’une patiente qui a perdu successivement son père et sa mère en 2002, date à laquelle ses Pbs. sont apparus
elle été traitée par un confrère en 2004 et par moi en 2005, sans plus de succès
je lui ai donné des adresses de confrères a Paris qui n’ont pas eu plus de succès
je lui ai proposé un TTT. Ortho (41), elle à refusé
en 2009, j’ai essayé les évocation mentale à la 6,4,2, ; nada
comme elle se plaignait tjs., je lui dit qu’en revenant du Canada, nous allions essayer une nouvelle technique, (sans trop y croire), essayer pour voir, on ne sait jamais
donc Jeudi, je la TENS et fait l’enregistrement de la relation inter-maxillaire, le lendemain pas de crispations au réveil, les acouphènes reprennent le soir et les crispations au réveil du surlendemain (samedi matin)
entre temps j’avais fait une gouttière Md. que je lui pose Samedi à midi, tout de suite, elle me dit : c’est confortable
les photos suivent
@+ Bjc.
10/01/2010 à 14h15
j’ai monté sur un occluseur de transfert, qui me sert à faire mes gouttières, j’ai enlevé le TENS., la tige guide, et juste en rotation (axe charnière) mis les modèles en contact Ant.
voilà ce que je trouve !!!
Axe_charni_re_brodus.jpg
10/01/2010 à 17h02
NEWS !!!
aujourd'hui Dimanche, plus de crampes faciales au réveil
mais tjs. acouphènes
@+ Bjc.
10/01/2010 à 17h46
Bjc. écrivait:
--------------
> j’ai monté sur un occluseur de transfert, qui me sert à faire mes gouttières,
> j’ai enlevé le TENS., la tige guide, et juste en rotation (axe charnière) mis
> les modèles en contact Ant.
>
> voilà ce que je trouve !!!
Salut Bjc,
bon je me sent un peu «invité» par ce cas...
1-Bravo pour tenter de faire différent
2-La pathologie est présente depuis 2002...
les symptômes acouphènes vont disparaitre, mais cela va prendre qq semaines, voir plus.
3-Ton truc sur l'articulateur, en axe charnière, est tout à fait inutile, sorry, même à ne pas faire, car absolument pas physiologique, ni représentatif d'aucune information utile pour ton cas clinique.
4-On voit bien de multiples signes NM sur les photos de départ (mauvaise inclinaison dentaire, abfractions, perte de DV postérieure (usure+multiples travaux dentaire).
5-Tu as des photos de la posture ? (profil et frontal), car en NM, la posture cervicale est aussi importante.
A+
--
Céramik
10/01/2010 à 18h00
"les symptômes acouphènes vont disparaitre,..."
Pourquoi ?
Comment sont-ils arrivés à partir d'une malocclusion ou d'autre chose ?
Fais-tu une différence entre les différents types d'acouphènes ?
Merci pour la mise à disposition de ce cas déjà bien documenté.
10/01/2010 à 18h05
> 3-Ton truc sur l'articulateur, en axe charnière, est tout à fait inutile, sorry,
> même à ne pas faire, car absolument pas physiologique, ni représentatif d'aucune
> information utile pour ton cas clinique.
Pourquoi?
> 4-On voit bien de multiples signes NM
NM??
c'est à dire?
10/01/2010 à 18h18
Déjà que les occlusodontistes brillent tous par leur absconsitude, la présentation de ces cas, certes fort sympathique, conforte une fois de plus mon aversion pour la manière dont ils parlent de leur spécialité : quand est-ce que vous allez vous exprimer en français et devenir enfin clairs ?????
10/01/2010 à 18h40
bjc,
Dans la première photo en haut à droite, c'est une situation de protrusion ?
Il y a des différences avec ce que tu obtiens dans ton montage sur l'occluseur ?
10/01/2010 à 20h30
"""Dans la première photo en haut à droite, c'est une situation de protrusion ?
Il y a des différences avec ce que tu obtiens dans ton montage sur l'occluseur ?"""
la 1° photo en haut à gauche est: dents en contact, quand je fais les photos, je demande ensuite au patient d'ouvrir un peu et je prends la 2° photo que tu vois en haut à droite
@+ Bjc.
P.S.: céramik, tu es invité d'honneur, je te dis doublement merci, pour ma patiente et le patience que tu as eu avec moi
10/01/2010 à 20h52
""""3-Ton truc sur l'articulateur, en axe charnière, est tout à fait inutile, sorry, même à ne pas faire, car absolument pas physiologique, ni représentatif d'aucune information utile pour ton cas clinique.""""
c'est de la provocation, je sais. ça n'a marché qu'avec toi
sorry
@+ Bjc.
10/01/2010 à 21h31
isaïe écrivait:
---------------
> "les symptômes acouphènes vont disparaitre,..."
> Pourquoi ?
> Comment sont-ils arrivés à partir d'une malocclusion ou d'autre chose ?
> Fais-tu une différence entre les différents types d'acouphènes ?
>
=======
>Document avec quelques ref sur les acouphènes, sorry , in english...bonne lecture
--
Céramik
10/01/2010 à 23h01
Ce cas de bjc est fort intéressant, quoi qu'il utilise un vocabulaire pas très clair..
Lui ou quelqu'un d'autre aussi savant pourrait-il expliquer ce que sont "les évocation mentale à la 6,4,2", la "TENS", les "NM" .. ?
Merci.
Phil.
11/01/2010 à 13h03
N. M. : Neuro-Musculaire
T.E.N.S. : Transcutané Electro Neuro Musculaire (Jankelson, son appareil est le Myomonitor appelé J5)
Evocation mentale : voir isaïe
11/01/2010 à 13h31
Bonjour,
Et pour le problème psy ? Tu fais quoi?
Y-a-t'il une prise en charge en cours?
11/01/2010 à 14h16
serait-il possible d'avoir plus de details sur ce systeme?
ou peut-on apprendre à s'en sevrir?
comment faire le lien avec l'articulateur?
11/01/2010 à 15h30
"""serait-il possible d'avoir plus de details sur ce systeme?"""
ceramik et moi avons mis plein de liens dans les différents post
"""ou peut-on apprendre à s'en sevrir?"""
L.V.I. Las Vegas institute qui a des annexes au Canada, en Australie et au Japon
"""comment faire le lien avec l'articulateur?"""
les articulateurs sont faits pour des cas sans pathologie
le meilleur articulateur, c'est la bouche
11/01/2010 à 16h35
Bjc. écrivait:
--------------
> les articulateurs sont faits pour des cas sans pathologie
> le meilleur articulateur, c'est la bouche
Quelles sont les éléments qui te permettent d'affirmer cela ?
11/01/2010 à 16h50
un articulateur c'est un outil de reproduction et d'etude. . Si c'est monté correctement, avec un arc facial c'est raisonablement precis mais on ne peut pas introduire les données correspondant a des diffences droite/gauche de la musculature; plus encore qd des spasmes ou des PBS ATM intriduisent des limitations ou des deviations.
C'est un outil d'etude comme une carte en 3 d.
mais la carte n'est pas le territoire.
Elle relie bien A à B, mais sans tenir compte d'une crue, d'une route en travaux ou mm de l'endormissement du conducteur.
11/01/2010 à 19h02
Maintenant que j'y repense, j'ai eu un cas similaire.
Lors de son prochain RDV, si les acouphènes persistent, regarde si ta gouttière n'interfère pas en antérieur.
11/01/2010 à 19h56
Je me demande pourquoi cette technique déjà relativement ancienne (une quarantaine d'années +/-) est si peu utilisée chez nous.
Notre ami Guy Cotton évoque la chose en long et en large :
http://membres.multimania.fr/occluso/emgkng.html
Comment le bord antérieur de la gouttière va-t-il provoquer un acouphène ?
La physiopathologie de l'acouphène devrait nous rendre prudents dans l'établissement d'un lien simple vers une atm dysfonctionnelle.
11/01/2010 à 20h35
isaïe écrivait:
---------------
> Je me demande pourquoi cette technique déjà relativement ancienne (une
> quarantaine d'années +/-) est si peu utilisée chez nous.
> Notre ami Guy Cotton évoque la chose en long et en large :
> http://membres.multimania.fr/occluso/emgkng.html
>
> Comment le bord antérieur de la gouttière va-t-il provoquer un acouphène ?
>
> La physiopathologie de l'acouphène devrait nous rendre prudents dans
> l'établissement d'un lien simple vers une atm dysfonctionnelle.
Bien le lien, merci,mais date de 1998.
Le NM a fait des pas de géant depuis 10 ans avec l'informatique, la physiologie appliquée et LVI.
J'ai commencé en 2003, et les choses ont vraiment évoluées
depuis ce temps.
--
Céramik