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Mon 2° cas en N.M.
11/01/2010 à 19h36
2° jour:
- Tjs. pas de crispation de la mâchoire au réveil
- plus d'acouphènes aigues, "plus de prise de tete",
mais encore un léger bourdonnement pendant une heure ce matin
- se mords la langue avec la gouttière
@+ Bjc.
12/01/2010 à 11h01
""""Comment le bord antérieur de la gouttière va-t-il provoquer un acouphène ?""""
Cher isaï,
Quelle est à ton avis la conséquence d’une interférence Ant. d’une gouttière ?
12/01/2010 à 11h19
Lors d'un précédent traitement occluso, sur forcément un membre de ma famille... (les plus chiants) J'ai eu en effet ce cas.
L'interférence avec le bord le plus antérieur de la gouttière mandibulaire contre la pente incisive provoquée un recul de l'ATM.
Après meulage=>plus rien (euh pas instantané non plus)
12/01/2010 à 11h26
Bjc. écrivait:
--------------
> """"Comment le bord antérieur de la gouttière va-t-il provoquer un acouphène
> ?""""
>
> Cher isaï,
>
> Quelle est à ton avis la conséquence d’une interférence Ant. d’une gouttière ?
Tu peux répondre à la question ?
12/01/2010 à 11h35
j'ai créé une association, le CRIIC, dans laquelle je réponds à ce genre de question, bien sur à ceux qui sont à jour de leur cotisation
-:)))
12/01/2010 à 11h43
JohnJohn écrivait:
------------------
> Lors d'un précédent traitement occluso, sur forcément un membre de ma famille...
> (les plus chiants) J'ai eu en effet ce cas.
> L'interférence avec le bord le plus antérieur de la gouttière mandibulaire
> contre la pente incisive provoquée un recul de l'ATM.
> Après meulage=>plus rien (euh pas instantané non plus)
Je me reprends car non, je suis pas un fou qui fait des compression de l'articulation.
J'étais en cours de décompression. L'interférence s'est créée lors de la détente musculaire. Pour être encore plus clair, elle était située en vestibulaire des incisives mandibulaires.
12/01/2010 à 12h13
Quand on travaille en décompression Post. (Slavitchek) il faut régler la gouttière plus souvent qu’en N.M
papier 40 microns
12/01/2010 à 13h56
JohnJohn écrivait:
------------------
> JohnJohn écrivait:
> ------------------
> > Lors d'un précédent traitement occluso, sur forcément un membre de ma
> famille...
> > (les plus chiants) J'ai eu en effet ce cas.
> > L'interférence avec le bord le plus antérieur de la gouttière mandibulaire
> > contre la pente incisive provoquée un recul de l'ATM.
> > Après meulage=>plus rien (euh pas instantané non plus)
>
> Je me reprends car non, je suis pas un fou qui fait des compression de
> l'articulation.
> J'étais en cours de décompression. L'interférence s'est créée lors de la détente
> musculaire. Pour être encore plus clair, elle était située en vestibulaire des
> incisives mandibulaires.
Normal, la position souhaitable est souvent «down and foward» c.a.d plus ouvert et plus antérieur. Avec la décompression, les interférences antérieures sont fréquentes. Faut ajuster en vestibulaire et non en hauteur. Parfois faut donner plus de hauteur postérieure, sans toucher aux antérieures.
--
Céramik
12/01/2010 à 14h29
Normal, la position souhaitable est souvent «down and foward» c.a.d plus ouvert et plus antérieur ...............
tout le Pb. est: de combien?
J'espère, avec le J5, moins tâtonner qu'avec les techniques que j'utilisais auparavant
@+ Bjc.
12/01/2010 à 16h55
NEWS : 3° jour
elles sont mauvaises :
à nouveau crispation au réveil
et acouphènes stridentes coté droit
je la vois cet après midi
A suivre
P.S.: Réduire des acouphènes en 2 jours, c'était trop beau pour être vrai !!!
12/01/2010 à 22h38
Perte de D.V. et perte de points de contact coté droit, sans doute due a un tassement de la gouttière thermoformée ; les orthotics doivent être plus surs
J’ai refais une heure de TENS., retrouvé la D.V., et j’ai fait un enregistrement direct avec de la résine sur la gouttière
A suivre
13/01/2010 à 16h23
NEWS :
bien meilleures
pas de crispations au réveil
plus d’acouphènes
mais légers bourdonnements de deux coté cette fois
maintenant, le 1° qui viendra me dire que les acouphènes n’ont rien a voir avec l’occlusion et est d’origine psy, je l’envoie se faire apprenti moine tibétain !!!
@+ Bjc.
13/01/2010 à 16h45
Bjc. écrivait:
--------------
>
> maintenant, le 1° qui viendra me dire que les acouphènes n’ont rien a voir avec
> l’occlusion et est d’origine psy, je l’envoie se faire apprenti moine tibétain
> !!!
>
> @+ Bjc.
>
Si tu as une adresse, il parait qu'ils sont quand meme plus sereins que nous.
Cependant, si des acouphènes disparaissent suite à un traitement occlusal, est-ce la preuve que tous les acouphènes sont en relation avec l'occlusion ?
13/01/2010 à 19h37
ce qui est sur c'est notre seuil de compétence, soit on cherche à s'améliorer, à en repousser les limites,
soit on se décharge
par exemple sur la psy
13/01/2010 à 20h00
l'absence de recidive long terme sur un echantillon large avec operateur multiple est un bon indicateur de la part psy/pas psy.
le Tens offre une decontraction mesurable immediate. c'est un sacré bon debut.
Si les gouttieres mises en place font qu'a terme le tens ne provoque plus de modification serait une bonne valeur d'indication.
Et toujours echantillon large operateurs ( neutres si possible ) et patients.
13/01/2010 à 22h26
L.V.I. a de nombreux cas, plus de 20 ans de recul, chez des praticiens Canadiens, Américains, Australiens, Japonais, et bientôt en France et en Angleterre
pourquoi crois-tu que j’ai payé cet appareil 5 fois plus cher alors qu’il en existe en France pour traiter les douleurs musculaires
ils ont mis 20 ans à le mettre au point, fréquence, intensité, tension,(bon courage isaÏ), Gaspard en parlait déjà dans ses cours de C.E.S. en 1975 !!!
13/01/2010 à 23h20
Bjc. écrivait:
--------------
> L.V.I. a de nombreux cas, plus de 20 ans de recul, chez des praticiens
> Canadiens, Américains, Australiens, Japonais, et bientôt en France et en
> Angleterre
> pourquoi crois-tu que j’ai payé cet appareil 5 fois plus cher alors qu’il en
> existe en France pour traiter les douleurs musculaires
> ils ont mis 20 ans à le mettre au point, fréquence, intensité, tension,(bon
> courage isaÏ), Gaspard en parlait déjà dans ses cours de C.E.S. en 1975 !!!
En fait,le TENS date de 1966, plus de 40 ans.
Environ 9000 dentistes en Amérique font du NM.
--
Céramik
13/01/2010 à 23h29
Si un machin qui date des années 60 marche aussi bien, pourquoi est-ce que ça reste aussi confidentiel ?
9000 dentistes pour les US, en supposant que ce chiffre soit vrai (invérifiable), ça ne fait pas beaucoup. Il y a combien de dentistes aux US, 200 000 ?
14/01/2010 à 01h43
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Si un machin qui date des années 60 marche aussi bien, pourquoi est-ce que ça
> reste aussi confidentiel ?
> 9000 dentistes pour les US, en supposant que ce chiffre soit vrai
> (invérifiable), ça ne fait pas beaucoup. Il y a combien de dentistes aux US, 200
> 000 ?
Fait ce que tu veux...
reste dans ton paradigm si tu es si satisfait.
--
Céramik
14/01/2010 à 11h07
NEWS:
les acouphenes stridentes ont encore repris 24 Heures apres la séance de TENS.
si qq.1 a une idée, j'offre le Don Pérignon
@+ Bjc.
14/01/2010 à 11h27
La gouttiere est ok telle qu'elle est? pas de retouche a envisager?
le tens agit qq heures: est ce que les acouphenes lui ont laissé une nuit tranquille avant de reapparaitre, ou non?
( en gros la relaxation musculaire mandibulaire induite par le Tens a t elle changé qqchose; ou non? Si non, il n'est pas important de savoir si la gouttiere qui en est deduite peut maintenir le 'resultat )
ou a contrario, le tens fonctionne, mais la gouttiere ne maintient pas le resultat?
Acouphenes diurnes et nocturnes? si elle arrive avec des acouphenes, le TENS les fait disparaitree pendant son application?
14/01/2010 à 12h28
Hors dentaire le TENS soulage, pas de guérison, il faut le renouveler souvent.
Je l'ai utilisé souvent dans d'autres domaines en complément d'autres thérapies, durée entre 2 et 3 heures, résultat probant mais temporaire, disons un inhibiteur (gâchette endomorphique?) de la douleur que pour être durable faudrait l'appliquer à intervalles réguliers et là, quid des effets indésirables?
Je sais, le dentaire est unique et incomparable ;)
Bon courage
14/01/2010 à 16h54
"""La gouttiere est ok telle qu'elle est? pas de retouche a envisager?"""
La gouttière est en surdenture et touche partout sauf en Ant.
"""le tens agit qq heures: est ce que les acouphenes lui ont laissé une nuit tranquille avant de reapparaitre, ou non?"""
l’action du TENS. dure environ 24 H. j’ai débuté jeudi dernier et depuis elle n’a plus eu d’acouphènes la nuit qui l’empêchait de dormir
"""( en gros la relaxation musculaire mandibulaire induite par le Tens a t elle changé qqchose; ou non? Si non, il n'est pas important de savoir si la gouttière qui en est deduite peut maintenir le 'resultat ), ou a contrario, le tens fonctionne, mais la gouttière ne maintient pas le résultat?"""
c’est cela, j’ai revu la gouttière aujourd’hui d’après les principes de soulagement Post. de Slavitchek
"""Acouphenes diurnes et nocturnes? si elle arrive avec des acouphenes, le TENS les fait disparaitree pendant son application?"""
Elle arrive avec des acouphènes sifflantes aigues, repart avec des acouphènes moins intenses qui disparaissent 4 H. âpres pour réapparaitre le lendemain
de toute manière, je vais faire faire un orthotic, plus rigide, avec des cales sur articulateur, pour l’instant, j’ai refait un Tens. et réglé la gouttière avec juste 2 appuis post. et une propulsion
c’est osé en direct, je sais, mais le meilleur Art. c’est la bouche !!!
@+ Bjc.
14/01/2010 à 17h02
donc les acouphenes sont apparement lié a une contractuer musc que la gouttiere TENS induite n'arrive pas a faire sauter. elle constate une diminution ou m pas ( passé 48 heures )
tu peux lui demander combien de temsp il y a eu entre ses histoires de deuil et les acouphenes? ou si elle relie les deux elements?
Voir si qd elle y pense il y a un bras qui semble + court que l'autre? ( deglutitio puis BO puis mesure des bras et tapotage 124 sur bras court? )
14/01/2010 à 22h17
"""donc les acouphènes sont apparemment lié a une contracture musc que la gouttiere TENS induite n'arrive pas a faire sauter. elle constate une diminution ou m pas ( passé 48 heures )"""
les acouphènes sont liés à un désordre ATM.- méniscal, la décontracture musculaire n’est pas suffisante pour remettre tout ça en place, des cales de décompression me semblent nécessaires
"""tu peux lui demander combien de temsp il y a eu entre ses histoires de deuil et les acouphenes? ou si elle relie les deux elements?
Voir si qd elle y pense il y a un bras qui semble + court que l'autre? ( deglutitio puis BO puis mesure des bras et tapotage 124 sur bras court? )"""
O.K., la prochaine fois
@+ Bjc.