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et ça pépéleclown tu sais faire ?
10/02/2010 à 22h26
gulguch écrivait:
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> De toute façon, ça m'impressionne pas: ya une amie à ma cousine, qui est
> dentiste, elle est a 100% de succés. Elle a mis 3 implants.
d'où le grand pb des stat.
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xbk
10/02/2010 à 22h37
gulguch...pour ta gouverne, avec tes critères, je suis comme D57...à peu près le même nombre d'implants posés (de mémoire, je dois en être à 155...) et seulement 3 perdus...tous avant de faire la prothèse (lors de la phase d'ostéointégration)...et ce sur 7 ans...
Zéro échec pour ceux qui sont en fonction (touchons du bois)
1 cas de dévissage de pilier
1 couronne descellée avalée...
et ce sur une patientèle diverse et variée...avec des fumeurs dans le lot...
il est certain que le nombre de poses augmentant considérablement dans mon activité, l'expérience et la confiance font que l'on prend parfois plus de risques...mes stats vont certainement en souffrir...mais je l'espère pas trop...;-))
10/02/2010 à 23h20
Oh merde alors pluton
Moi je croyais être un petit mais là j en pose un peu plus de 100 chaque année et ça fait qques années que j en pose...
Pour les stats il faut aussi se méfier car nos patients disparaissent pfs pour cause de déménagement lointain et donc se font suivre ailleurs du coup notre comptage peut être vachement altéré
Pépé
10/02/2010 à 23h42
ah mais tu sais...je suis encore un débutant...et si j'échange ici...c'est pour progresser...;-))
mais bon, c'est comme tout...faut lancer la machine...les hésitations des débuts...les choix des implants plus ou moins adaptés à la patientèle( et oui...le prix...que veux tu ...c'est la crise)...et puis le bouche à oreille qui se met doucement en place...
actuellement je suis sur une base d'une cinquantaine d'implants/an...c'est ce que j'ai posé l'année dernière...et à mon avis çà sera à peut près la même chose pour cette année...
10/02/2010 à 23h46
50 par an = bonne base de départ
J ai un pote qui pose bcp plus que moi qui m a dit qu avant d en avoir posé 500 on ne savait pas grand chose... Je l ai trouvé un peu sévère mais depuis j ai compris ce qu il voulait dire
pluton tu es très méritant car tu es ds la parite la plus difficile de la courbe d apprentissage
évidement nous avec nos grosses implantos totales que certains disent surépuipées on pose vite bcp...
Cdt
Pépé
10/02/2010 à 23h47
D ailleurs la basale t ouvrirait des portes que tu n imagines même pas sans aucun doute
Pépé
11/02/2010 à 00h05
je ne demande qu'a apprendre et à comprendre...;-))
il y a des confrères et consoeurs de valeur sur ce forum...(D57, growler, MarcB6, pxav, noah, humator, fouilla, jeamba, Amibien, clio, etc...) pardon à tous ceux que je n'ai pas cité...et qui font vivre ce forum...et en particulier l'implantologie...;-))
on s'expose, on expose nos cas qu'on s'autocritique...dans le but de toujours faire mieux...et çà marche...et en plus j'ai eu le plaisir d'en rencontrer certains...;-))
de super moments d'échanges, de trucs, de tours de main qui m'ont en tout cas fait beaucoup progresser...
11/02/2010 à 00h23
pxav écrivait:
--------------
.
>
> d'où le grand pb des stat.
>
> --
Exact! on aurait du s'arréter apres nos 100 premiers implants.
11/02/2010 à 00h25
gulguch écrivait:
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> pxav écrivait:
> --------------
> .
> >
> > d'où le grand pb des stat.
> >
> > --
> Exact! on aurait du s'arréter apres nos 100 premiers implants.
s'arrêter au bout d'un mois?
drôle d'idée
:-)(-:
--
xbk
11/02/2010 à 02h39
pluton écrivait:
----------------
> je ne demande qu'a apprendre et à comprendre...;-))
>
> il y a des confrères et consoeurs de valeur sur ce forum...(D57, growler,
> MarcB6, pxav, noah, humator, fouilla, jeamba, Amibien, clio, etc...) pardon à
> tous ceux que je n'ai pas cité...et qui font vivre ce forum...et en particulier
> l'implantologie...;-))
...bon, j'attends les excuses...
Je me souviens pas d'avoir vu un truc d'Amibien...
il place des photos ???
Il est où noah ? Ça c'est la classe...
Pour le nombre d'implants, je suis débutant, avec une vingtaine par mois...
Vivement demain, jeudi, c'est uniquement chirurgie.
PS, c'est l'implanto qui ma fait atterir sur nonol...bon ensuite, j'ai montré quelques céram...
--
Céramik
11/02/2010 à 06h04
Céramik écrivait:
> Je me souviens pas d'avoir vu un truc d'Amibien...
> il place des photos ???
si, si, l'amibe il poste aussi mais c'est vrai qu'il est moins productif, il se modère...
11/02/2010 à 08h24
Céramik écrivait:
-----------------
> ...bon, j'attends les excuses...
justifiées!!!!!
>
> Il est où noah ? Ça c'est la classe...
chut il va avoir la grosse tête
>
> Pour le nombre d'implants, je suis débutant, avec une vingtaine par mois...
>
> Vivement demain, jeudi, c'est uniquement chirurgie.
>
> PS, c'est l'implanto qui ma fait atterir sur nonol...bon ensuite, j'ai montré
> quelques céram...
>
> --
> Céramik
quand changes tu de nom : IMLPANTIK ça c'est la classe.
salut caribou, et encore désolé de n'avoir pu finaliser le projet 2010 j'aurais bien aimé t'avoir cheux nous.
--
xbk
11/02/2010 à 09h40
Céramik écrivait:
-----------------
> ...bon, j'attends les excuses...
>
> Je me souviens pas d'avoir vu un truc d'Amibien...
> il place des photos ???
>
> Il est où noah ? Ça c'est la classe...
>
> Pour le nombre d'implants, je suis débutant, avec une vingtaine par mois...
>
> Vivement demain, jeudi, c'est uniquement chirurgie.
>
> PS, c'est l'implanto qui ma fait atterir sur nonol...bon ensuite, j'ai montré
> quelques céram...
>
> --
> Céramik
vi mon ptit Céramik...je t'ai zappé hier soir...plus trop les yeux en face des trous...mais pour palier à mes neurones et organes visuels embrumés, fatigués, tu auras remarqué que j'avais fait mon mea-culpa préalable...;-))
Amibien lui aussi poste quelques cas...d'ailleurs sur l'un de mes sujets lancé sur la mise en vitrine immédiate...
11/02/2010 à 11h39
Pour aller dans le sens de pluton, c'est grâce à eugenol et à tous ces noms cités (sans oublier céramik) que j'ai pu progressé et pris de l'assurance. Voilà un dernier cas réalisé la semaine dernière , une patiente à qui j'ai posé 3 implants il y a 4 mois et vu son âge avancé elle ne voulait que restaurer son sourire. Manque de chance elle a cassé sa dent sur pivot ( la 12 ) et n'ayant pas de solution du fait que 11 et 21 sont couronnées et pas en bon état elle voulait une solution fixe et esthétique. Alors j'ai fait une révision de tout ce qui a été posté au sujet de la "mise en vitrine" et j'ai réalisé ma première EII + mise en vitrine. Sur la radio on a l'impression que le pilier provisoire n'est pas à fond mais c'est une illusion car il a été vissé à 35 Newton comme conseillé chez nobel.
Je m'expose aux critiques car c'est comme ça que j'ai avancé. Olivier je n'avais pas encore reçu les fils de suture prolène que tu m'as conseillés, c'est la raison pour laquelle tu ne les vois pas sur ces photos mais je les ai utilisé hier pour une greffe de conjonctif enfoui et tu as raison c'est trés confortable en plus de leur qualité face à la rétention de plaque.
Alors merci à vous tous et continuer à nous faire rêver et avancer.
11/02/2010 à 11h47
Voilà pour le prolène. Une greffe, mais il s'agit d'une greffe libre car dans la même matinée j'ai fait sur une autre patiente une double greffe de conjonctif enfoui sur 43 et 33 mais deux interventions dans une matinée c'était épuisant pour tout le monde et donc j'ai omis de faire des photos. Je posterai les photos à 10 jours
11/02/2010 à 12h39
bel implant, c'est bien jeamba, une remarque quand même:
tu peux serrer à 35 N sans que le pilier soit à fond, le couple de serrage s'exerce de la même façon pilier à fond ou non si il est bloqué par une désaxe ou autre, sinon il n'y aurais pas besoin de radio.
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xbk
11/02/2010 à 12h53
Alors xavier tu penses que je peux revenir dessus au moment de la dépose des points (jeudi prochain), dévisser et revisser ou c'est plus prudent d'attendre?
Merci xavierlattentif!!!
11/02/2010 à 12h58
je crois que le plus sage est d'attendre, tu as le temps de toucher à cette provisoire, surtout que si espace il y a il n'est pas "monstrueux"
mais je ne suis pas "spécialiste" mci, les habitués seront de meilleur conseil, ma remarque concernait juste le tork.
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xbk
11/02/2010 à 14h12
Comme dit pxav, bel implant, bravo.
L'implant 13 est posé depuis quand ? Tu pourrais aussi placer une provisoire et travailler la gencive.
Pour le pillier provisoire, 35 N me semble énorme...avec mon système, c'est 20 N.
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Céramik
11/02/2010 à 15h48
Non céramik, j'ai bien vérifié, pour le système nobel le pilier provisoire est vissé à 35 Ncm.
13/02/2010 à 18h44
jeamba écrivait:
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> Non céramik, j'ai bien vérifié, pour le système nobel le pilier provisoire est
> vissé à 35 Ncm.
D'accord, mais cela me semble trop...
Lors du dévissage (c'est provisoire) tu devra mettre plus de 40 Ncm pour le défaire, ce qui crée un stress important sur l'implant. J'ai une fois fait tournée un implant Zimmer de 3,7 X 13 en serrant le pillier à un peu plus de 35 Ncm, pour bien faire...pourtant, implant super beau, os parfait, 6 mois d'intégration...depuis ce temps, je ne visse pas plus que les 32 Ncm suggérés avec mes implants (Bio-Horizon).
--
Céramik
13/02/2010 à 18h55
Céramik écrivait:
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je ne visse pas plus que les 32 Ncm suggérés
> avec mes implants (Bio-Horizon).
>
>
> --
> Céramik
Tu poses des implants qui datent de la guerre 14 ?
http://www.lefigaro.fr/medias/2008/03/17/20080317PHOWWW00145.jpg
13/02/2010 à 19h05
Joli jeamba !
C'est un réel plaisir de voir certains eugénoliens prendre de l'assurance, progresser et surtout prendre le soin de nous faire part de tout ca. Super !
Par rapport à ton cas de MCI, on voit pas sur tes photos, mais quel est le calage postérieur de ta patiente ?
Pour ta greffe épithélio-conjonctive, tu a prévu un Bernimoulin ?
A+
Olivier
13/02/2010 à 20h42
Bonjour Olivier,
Concernant le calage postérieur la patiente n'en aucun.J'ai déjà expliqué le cas il me semble, c'est une patiente de plus de 80 ans qui n'a jamais voulu d'appareillage mobile et son seul souci était et reste aujourd'hui de ne pas être édentée antérieurement devant ses arrières petits enfants.C'est la raison pour laquelle je me suis trouvé devant l'obligation d'une MCI + pose d'une dent provisoire. Ma proposition du départ c'était de lui faire un stellite mandibulaire et implanter tout le secteur édenté à savoir 13-14-15 et 25 absentes et ensuite extraire 11 et 21 car pas en bon état. Elle a accepté pour 15-14-13 et 25 et refusé le reste mais malheureusement pour elle elle a perdu la couronne dela 12 trois mois aprés avoir implanté le reste et l'autre problème c'est que la 11 bouge un peu actuellement. Il est certain que j'ai peché mon manque d'expérience dans cette discipline et j'aurais dû imposer mon plan de traitement auquel je croyais et la preuve est qu'aujourd'hui ça dure plus lontemps pour elle et surtout que ça lui coute plus cher.
Concernant la greffe épithélio conjonctive (dont j'ai pas pris de photos le jour de la greffe)j'ai pris pour habitude d'attendre et de voir car comme tu le sais des fois on a de trés bonnes et inattendues surprises sinon je ferais un bernimoulin qui reste quand même une formalité par rapport à la greffe de conjonctif enfoui que je trouve plus délicate à la mandibule qu'au maxillaire.
Que serait ton conseil et ton attitude face à l'éventuel manque d'adaptation de mon pilier provisoire qui comme tu le sais, car tu as posé du nobel, est vissé à 35 Ncm
13/02/2010 à 21h46
Céramik écrivait:
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> Lors du dévissage (c'est provisoire) tu devra mettre plus de 40 Ncm pour le
> défaire, ce qui crée un stress important sur l'implant. J'ai une fois fait
> tournée un implant Zimmer de 3,7 X 13 en serrant le pillier à un peu plus de 35
> Ncm, pour bien faire...pourtant, implant super beau, os parfait, 6 mois
> d'intégration...depuis ce temps, je ne visse pas plus que les 32 Ncm suggérés
> avec mes implants (Bio-Horizon).
>
>
> --
> Céramik
céramik, le bon couple de vissage pour les Zimmer, c'est 30 Ncm...pas 35....la clef dynamo de 35, c'est pour vérifier la stab primaire avant une MCI...;-)