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CAS CLINIQUE ENFANT TENDANCE CLASSE III
05/03/2010 à 18h44
votre avis sur le cas ci joint, je compte mettre dans un premier temps un plan de surelevation occlusal pour essayer de remettre la mandibule vers l'arrière car j'ai l'impression que l'enfant part en proglissement mandibulaire et après dans un 2eme temps voir si necéssaire de mettre une traction du maxillaire
Diapositive1_i2gkpp.jpg
Diapositive2_u6ez6q.jpg
05/03/2010 à 19h17
Nécessité absolue de traction maxillaire avec dijonction + masque de Delaire. Pour une fois qu'on présente un cas d'interception absolue!!!!
05/03/2010 à 20h46
Tu peux déjà conseiller aux parents d'économiser pour la chir...
05/03/2010 à 20h47
Chez un patient brachy, c’est dangereux de faire une plaque de surélévation, tu risque d’aggraver la Cl. III.
par contre si tu peux le mettre en bout à bout incisif, le pronostic est favorable, il semble être en Cl. III. par verrouillage du Max. Sup. a vérifier par une analyse, de Rickets par exemple
@+ Bjc.
05/03/2010 à 21h21
il semble que vs ne causiez pas de la mme chose: le fait d'arriver à mettre le gamin en bout à bout incisif comme dit bjc permet juste d'affirmer ou d'infirmer le diag de cl III (origine mandibulaire ou hypodeveloppement du max)
le traitement qui en découle va être different
mais je m'egare... une juste omnilambda qui se mêle d'odf:fi donc!
05/03/2010 à 21h45
Je m'égare aussi ploc. Ma formation d'ortho vient de la fac et un peu plus tard de Barcelone avec Planas
Reste que pour un omnipraticien comme moi et beaucoup d'autres qui vont voir ce cas de 5 ans, c'est important de décrire les techniques ( pas seulement les nommer).
Le nombre de fois où on envoie un cas précoce chez l'ortho et qu'on voit arriver la lettre du correspondant, "c'est trop tôt" (vous m'emm.....!)
Autant décrire les techniques claires
05/03/2010 à 22h01
une pano permettrait de vérifier s'il n'y a pas d'agénésies de latérales sup (la présence de dents absentes, vue comme de l'anti-matière dans un trou noir)
avant de poser une fronde mentonnière, parle nous de la position de sa langue, de ses éventuelles parafonctions, de la tronche de ses ascendants et collatéraux
en bout à bout, les dimensions transversales sont identiques ou la boite est + grande que le couvercle ?
05/03/2010 à 23h00
Le cas ne semble pas dramatique. classe I squelettique. Antecondylie significative qui peut laisser penser effectivement à un proglissement.
As tu une photo en RC ?
A+
06/03/2010 à 10h57
C'est un patient mésofacial et non brachy. C'est une classe III par déficience du développement du maxillaire et non pas une classe I. Concernant l'analyse de Rickets les valeurs sont données pour des patients agés de 9 ans et plus, donc je ne sais comment certains l'utilisent pour un patient de 5 ans.
Donc le traitement par un masque de Delaire avec disjonction est le traiment adéquat pour ce cas mais c'est effectivement trop tôt car ce que vous avez pas signalé ( et je pense que vous l'aviez remarqué) c'est qu'un masque de Delaire se pose sur les 6 mxillaire et les 6 ne sont pas encore là. Pour moi (n'ayant traité que 4 cas de Classe III et par chance toujours par déficience Maxillaire) j'ai toujours posé mon masque vers 8-9ans et les résultats ont toujours été positifs.
06/03/2010 à 12h36
en attendant tu peux mettre une plaque en Y, ou, mieux, un ELN pour faire sortir la langue de son douillet lit mandibulaire.
06/03/2010 à 14h10
A cet âge on traite des signes .... Dans ce cas une tendance classe III, comme écrit dans le titre du post.
Pour l'instant pas de gros décalage squelettique. classe I en rapport à f1m et f1M de l'analyse de Delaire. (pas de statistiques).
1/ Bilan fonctionnel
2/ expansion globale maxillaire
3/ préserver espaces des V
A+
06/03/2010 à 15h22
REBJR
je voi que le cas vous intérésse bcp moi aussi, pour ce qui de la RC j'arrive a le mettre par la technqiue de denevreze en bout a bout incisif (je vous envoi la photo dé que je revoi le patient) pour ce qui de l'analyse de ricketts je vais la faire mais vous ne croyez pas qu'elle ne sera pa adapté puisque l'enfant n'a que 5ans ne faut-il pas faire une petite correction ?????
moi je crois que pour un premier temps mettre une plaq de surélévation ensuite une disjtnction du max et revoir le cas pour un suivi et essayer d'adapter le traitement en fct de l"evolution
merci bcp pour vos réponses
08/03/2010 à 14h06
Put1 vous êtes trop forts les mecs!! 5 photos ( pas terribles ) ...une télé ( peu lisible )... et vous faites un diagnostic et un plan de traitement!
Mais pourquoi on se fait chi... avec des anamnèses, examens cliniques statiques/ dynamiques, pano, télé de face...alors que vous êtes là pour tout élucider d'un coup de baguette magique? jsuis su'le cul!!
08/03/2010 à 14h17
Ben oui EloD mais en même temps si on ne peut pas lancer des pistes et échanger des idées, un forum ne sert à pas grand chose !
en attendant de pouvoir faire une consultation virtuelle en hologramme, on s'échange des avis à partir d'informations forcément incomplètes
08/03/2010 à 16h09
EloD écrivait:
--------------
> Put1 vous êtes trop forts les mecs!! 5 photos ( pas terribles ) ...une télé (
> peu lisible )... et vous faites un diagnostic et un plan de traitement!
> Mais pourquoi on se fait chi... avec des anamnèses, examens cliniques statiques/
> dynamiques, pano, télé de face...alors que vous êtes là pour tout élucider d'un
> coup de baguette magique? jsuis su'le cul!!
Et dire que certains prennent de leur temps( à rien foutre sûrement) pour écrire quelques lignes stériles et insipides alors qu'apparemment ils détiennent la science infuse(lipton). Dis, ça ne serait pas moins fatigant, plus instructif et plus utile pour un confrère qui expose son problème de proposer ta démarche, pardon tes anamnèses, examens cliniques et statistiques.
Certains musclés brassent du vent et ça m'em.... d'entendre l'écho d'un charabia clinique qui sonne ceux. J'attends du concret de nos éminents clinitiens dont tu fais partie. Montre-nous qu'on apprenne et qu'on s'améliore, tu sais nous demamdons rien de plus.
08/03/2010 à 19h37
+1
les documents présentés au depart sont bien suffisants pour émettre des idées sur un éventuel plan de traitement...
08/03/2010 à 19h50
jeamba écrivait:
----------------
Montre-nous qu'on apprenne et qu'on s'améliore, tu sais nous
> demamdons rien de plus.
Faudrait savoir !
Quand je te cite un article, tu dis que ça ne t'intéresse pas, que tu ne le lira pas. Es-tu cohérent avec toi-même ?
Phil.
08/03/2010 à 20h03
"""Quand je te cite un article"""
mets nous les extraits de cet article, que tu trouves les plus importants
que tout le monde en profite
@+ Bjc.
09/03/2010 à 11h04
calou340 écrivait:
------------------
> +1
> les documents présentés au depart sont bien suffisants pour émettre des idées
> sur un éventuel plan de traitement...
0...commences déjà par "émettre l'idée d'un éventuel" diagnostic!
Quelle est la part fonctionnelle dans cette "classe III "? Quelle est l'importance du déficit transversal maxillaire? Comment se comporte la langue ? Comment fonctionne la mandibule dans les latéralités? Comment est orienté le plan occlusal? Comment est placé le maxillaire par rapport à la base du crâne? et la mandibule? N'y a t-il pas un problème de longueur du corpus? ....ETC
Après seulement tu pourras parler de plan de ttt
Se satisfaire d'un diagnostic médiocre, c'est se satisfaire d'un traitement médiocre
09/03/2010 à 12h38
rebjr
en réponse a EloD je crois que tu ne fais pas la déifférence entre une enfant de 5ans (c'est le cas) et un cas plus agé, n'oublie pas que l'enfant et surtout ses fonctions orofaciales (j'en connais bien une masse puisque je suis pedo de formation et je fais de l'ortho en plus) ne sont pas encore stables , en perpetuels remaniements, donc quand tu me parles de plan occlusal, de latéralité et de machin chouette c bien mais je crois que c pas le cas ici
ce patient qui est le mien (comme dit la chanson de brel) , pour ma part présente bcp plus un proglissement de la mand qu'une vrai classe III (pour l'instant et bien sur si on ne fait rien il ira vers une classe III vraie et chiante)
moi je vois le plan de traitement suivant :
1.petite surélévation du plan occulsal et en même temps une disjonction
2. réévalution du cas , eventuellement après avoir un saut de l'articulé ou au moins un bout a bout
3. décider ou non du port d'un masque de Delaire un peu plutard au moins à l'âge de 6-7 ans
09/03/2010 à 13h11
salut,
"""moi je vois le plan de traitement suivant :
1.petite surélévation du plan occulsal et en même temps une disjonction """
puisqu’il peux se mettre en bout à bout incisif, je ferai plutôt un déverouillage-propusion Sup par des composites collés sur la face L. des lactéales Sup, genre Bite-Turbo, ca passe en 1 mois sur un enfant de cet age, et après, si besoin, si le déverrouillage n’a pas été suffisant, je ferai une disjonction
à cet age, c’est de la guimauve, dès que les 6 Sup. seront apparues, je mettrai un Q.H. pour le déverrouillage Post. je préfère garder la disjonction plus tard
un avis de plus ;-)))
@+ Bjc.