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Reconstitution CVI après pulpo
08/03/2010 à 20h13
Bonsoir
J'ai été amenée lors d'une collaboration (dans le cadre de mon stage actif de 6ème année) à réaliser pas mal de pulpo sur dents lactéales. L'obturation camérale je la faisais à l'IRM, et la reconstitution coronaire au CVI (cavités OM ou OD dans tous les cas). Pas de CPP au cabinet. J'aurais pu reconstituer à l'amalgame mais je le manipule très mal (je n'ai eu à faire des amalgames que très rarement dans ma formation initiale). Je travaillais à 4 mains mais vers la fin des soins (après obturation camérale) les gamins devenaient un peu agités ou fatiguaient, l'étanchéité n'était donc pas optimale, donc je ne réalisais pas de composite.
Ma question est la suivante: Quelle est la longévité d'un CVI sur dent lactéale en reconstitution coronaire post pulpo???
;-)
08/03/2010 à 21h43
Travail 4 mains, pas de soucis avec compo, c'est pas plus long qu'un CVI...et plus solide.
Tu connais la digue ? ;-)
--
Céramik
09/03/2010 à 03h09
Je comprends que la digue sur un gamin ce soit pas facile facile quand même ... ( pour peu que le gamin soit pas lui même facile facile ... )
09/03/2010 à 04h43
aurora écrivait:
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> Quelle est la longévité d'un CVI sur dent lactéale
> en reconstitution coronaire post pulpo???
par experience sur mes patients,
un an en equia+coat:c'est encore tout beau
2ans,cela commence à se fissurer
3 ans c'est encore en place mais pas terrible en proximal
ceci pr les cavité clII, en MOD je passe en CP
investis ds une boite de CP ou si tu es à 4 mains mme sans digue et veux être rapide pr cause de gamin impatient:
adhese ou autre automordançant
compo auto-photo en cartouche eventuellement,
mais puisque tu parles de pulpo,c'est que tu es sous AL:la digue ne te posera donc aucun pb et c'est bien plus confortable
09/03/2010 à 06h12
Monaco écrivait:
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> Je comprends que la digue sur un gamin ce soit pas facile facile quand même ...
> ( pour peu que le gamin soit pas lui même facile facile ... )
C'est facile si tu effaces tes préjugés...
je la pose même sur des gamins de 4 ans.
Posait, car je ne vois presque plus de gamin, mais je l'ai fait pendant plus de 10 ans.
--
Céramik
09/03/2010 à 11h18
Merci PLOC pour avoir répondu à ma question.
Vous avez tous passés une nuit blanche???
09/03/2010 à 13h55
Aurora écrivait:
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> Vous avez tous passés une nuit blanche???
c'est un forum mondial ici
y en a qui sont outre atlantique !
si si
d'ailleurs, chut, ils dorment à cette heure là
pulpo IRM et obturation CVI c'est parfait en pédo
tu referas peut être le CVI dans un an ou deux, c'est pas grave.
09/03/2010 à 14h18
vitalic écrivait:
-----------------
> Aurora écrivait:
> ----------------
>
> > Vous avez tous passés une nuit blanche???
>
> c'est un forum mondial ici
> y en a qui sont outre atlantique !
> si si
> d'ailleurs, chut, ils dorment à cette heure là
>
Bon matin...
7h18 hop au boulot...
--
Céramik
09/03/2010 à 14h21
vitalic écrivait:
-----------------
> tu referas peut être le CVI dans un an ou deux, c'est pas grave.
C'est pas grave, c'est juste la collectivité qui paye...
09/03/2010 à 14h38
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> vitalic écrivait:
> -----------------
> > tu referas peut être le CVI dans un an ou deux, c'est pas grave.
>
> C'est pas grave, c'est juste la collectivité qui paye...
ah ah ouais pov' collectivité, je me sens coupable tiens !
t'es en campagne pour les régionales ?
09/03/2010 à 14h47
vitalic écrivait:
-----------------
> ah ah ouais pov' collectivité, je me sens coupable tiens !
> t'es en campagne pour les régionales ?
Faudra pas venir pleurer ensuite que tu payes trop d'Urssaf, mais c'est pas ton genre, c'est ça ?
09/03/2010 à 14h51
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> vitalic écrivait:
> -----------------
> > tu referas peut être le CVI dans un an ou deux, c'est pas grave.
>
> C'est pas grave, c'est juste la collectivité qui paye...
Il n'avait qu'à faire plus de prévention et offrir des meilleurs tarifs...
Moins pire que payer l'hosto aux fumeurs...
Bon je sors...bosser
--
Céramik
09/03/2010 à 15h08
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> vitalic écrivait:
> -----------------
> > ah ah ouais pov' collectivité, je me sens coupable tiens !
> > t'es en campagne pour les régionales ?
>
> Faudra pas venir pleurer ensuite que tu payes trop d'Urssaf, mais c'est pas ton
> genre, c'est ça ?
c'est pas mon genre de venir pleurer non
arrête de me faire chier avec tes salades choipeaux
gobe un lexomyl et ferme là
09/03/2010 à 16h22
Alors épargne nous tes bêtises, le traitement qui est indiqué c'est une coiffe, pas refaire un CVI tous les ans.
(et épargne moi ta grossièreté aussi ça serait pas mal).
09/03/2010 à 16h54
Oui mais Choipeaux, la question de notre jeune consoeur concernait l'utilisation des verres ionomères.
et toi tu me parles de collectivité et d'URSSAF et donc ça fait que j'ai dérapé quoi tu vois.
La coiffe pédo n'est pas systématiquement indiquée après une pulpo.
Par ailleurs, elle n'est pas prise en charge, et n'en déplaise à certains, la sécu et ses conditions de prises en charge conditionnent encore l'exercice de la majorité d'entre nous, alors on peut toujours écrire ici que c'est bien de faire des coiffes pédo mais en pratique, ce qui se passe dans la grande majorité des cas en pédo, c'est pas la coiffe pédo.
Le verre ionomère est parfaitement indiqué sur les dents de lait y compris après une pulpo à l'IRM et il est facile à mettre en œuvre.
09/03/2010 à 18h44
vitalic écrivait:
-----------------
alors on peut toujours écrire ici que c'est bien de faire
> des coiffes pédo mais en pratique, ce qui se passe dans la grande majorité des> cas en pédo, c'est pas la coiffe pédo.
>
>
parce que pr la plupart vs ne la proposez pas: essayez,expliquer,montrez en vs servant de modèles de demo(c'est valable aussi pr expliquer pourquoi l'odf jeune et l'interception) et vs serez surpris du taux d'acceptation (en restant ds des tarifs abordables:(80à150 euro la CP chez moi)
sur le plan occlusal et pts de contact yapaphoto avec un CVI et mme un compo en cas de delabrement important ce qui va très vite sur dents temporaires
medium_jfsqza.jpg
de_face_qfhyvd.jpg
09/03/2010 à 19h09
n'en reste pas moins que aurora a bien raison d'utiliser le vio en pedo, c'est tout de même L'indication.
opooser coiffe pedo et verre iono ne sert a rien, dégager les indications serait plus raisonnable(bien qu'elles soient évidentes)
papiaux, si tu permets, et en toute amitié, il est vrai qu'un semblant de formatage secu est souvent nuisible au traitement, que ce soit le patient ou la collectivité qui finance ne devrait pas nous faire changer le traitement qui s'impose.
09/03/2010 à 19h42
athos écrivait:
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> n'en reste pas moins que aurora a bien raison d'utiliser le vio en pedo, c'est> tout de même L'indication.
tout à fait d'accord c'est mme quasi la seule pr moi :en denture lacteale
ou en attente plutôt qu'un cavit sur une permanente
ou pr avoir une paroi de plus pr mettre la digue
j'ai derivé sur la CP(la dérive c'est un truc de blonde) pr enfoncer le clou de l'interêt de la CP (en cas de gros delabrement of course) pas assez souvent utilisée
maintenant avec les automordançants et si on peut être sous digue ou à 4 mains ou que le cher petit arrête de saliver et mme de respirer tiens, le compo est indiqué aussi
en résumé il n'y a pas de règle absolue:)
>
>
10/03/2010 à 10h45
En effet, je n'avais pas pensé à nos confrères des DOM TOM. Toutes mes excuses ;-)
Pour en revenir au sujet principal, j'ai précisé dans mon 1er post que les cavités pour mes pulpo etaient toutes OM ou OD, soit 3 parois résiduelles (épaisseur suffisante). Je mettais légèrement la dent reconstituée en sous occlusion également.
En revanche, si la dent était trop délabrée et que l'indication d'un simple CVI ou compo n'était pas à poser, n'ayant pas de coiffe pédo, je pense que j'aurais réalisé l'extraction + mainteneur d'espace si nécessaire.
Il est donc très probable que j'aurai à réintervenir lors d'un contrôle pour refaire ou réparer le CVI (et je pense franchement que je ne le facturerai pas chez un gamin avec bonne hygiène, c'est du SAV... donc la collectivité pourra dormpir tanquille). Chez un gamin négligeant (donc parents négilgeants!), là je facturerai le SC pcq c'est du foutage de gueule.
10/03/2010 à 13h44
cela me parait plus simple et plus "rentable" d'acheter un coffret de coiffes pedo que de passer par le protho pr un mainteneur d'espace(ou d'acheter le coffret:PR>PR coiffe):n'importe quel tiutulaire est capable de comprendre cela si tu lui expliques chiffre à l'appui
et le gamin gardera sa dent...
par contre inutile de mettre en sous occ,ce n'est pas la face occlusale qui lache mais au mieux le pt de contact qui disparait(si tant est que tu sois parvenue à en faire un),et le plus souvent un delitement de la jonction dent-cvi,surtout en proximal(amelioration cependant de la tenue avec le coat)