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ROG
15/03/2010 à 21h58
En résumé, quand un espace est formé, les cellules des tissus environnants vont proliférer
dans cet espace, pour former le tissu dont elles proviennent.
Pour donner la préférence aux cellules du tissu que l’on désire obtenir ( osseuse donc ) on place une membrane pour empêcher aux cellules des tissus non desirés ( tissu mou ) d'accéder à cet espace.
Membranes:
on a donc 2 grands types de membranes : resorbable et non resorbable.
membranes non resorbables: dont la plus documentée est la membrane e-PTFE ( Gore Tex par exemple ), le principal problème de ces membranes est le risque d’exposition ( 15 à 20 % ) et l’obligation de déposer la membrane dans les 4 à 6 semaines suivant l’exposition.
pour les défauts ou le volume à reconstituer est important ou les défauts verticaux il existe des membranes renforcé avec du titane.
membranes resorbables: ce sont par exemple les membranes collagènes ( Bio-Gide )leur avantage par rapport aux non-resorbables c’est qu’on a pas besoin de les déposer on peut noter aussi moins d’exposition et en cas d’exposition il n’est pas nécessaire de la déposer.
ces membranes donnent de bons résultats quand les limites du défaut supportent la membrane.
Matériaux de comblement:
on a 2 grands types de matériaux de comblement:
- autogènes, qui vient du patient
- xénogènes, qui ne vient pas du patient
le matériau de comblement doit supporter la membrane pour donner le volume d’os régénéré que l’on espère obtenir, enfin ce matériau va être résorbé et remplacé par l’os du patient.
dans un revue systématique de la littérature ( Chiapasco 2006 ) il a été conclu qu’il n’ a pas d’évidence dans la littérature qui montre un matériau de comblement de choix pour la ROG.
pour ce qui est de mon expérience très petite, je n’ai jamais eu l’occasion d’utiliser des membranes non résorbables, donc il se limite aux membranes résorbables, donc mon protocole est le suivant:
ROG sans implant : Bio-Oss + Bio-Gide en simple ou double couche, 6 mois de cicatrisation.
ROG avec implant : Bio-Oss + os autogène ( 50/50 ) + Bio-Gide, 6 mois de cicatrisation,
toujours en 2 phases.
j'espère ne pas avoir dit trop de conneries ;))
15/03/2010 à 23h10
mac écrivait:
-------------
> j'espère ne pas avoir dit trop de conneries ;))
>
ben non, bon résumé des avant/inconv.
--
xbk
15/03/2010 à 23h38
mac écrivait:
-------------
> membranes non resorbables: dont la plus documentée est la membrane e-PTFE ( Gore
> Tex par exemple ), le principal problème de ces membranes est le risque
> d’exposition ( 15 à 20 % ) et l’obligation de déposer la membrane dans les 4 à 6
> semaines suivant l’exposition.
j'ai le même problème avec les membranes en latex
je suis sûr d'avoir dis une connerie
merci pour ton exposé mac
16/03/2010 à 00h10
merci mac pour ton parfait résumé
pour apporter un peu de mon eau au moulin de la ROG:
http://www.eugenol.com/sujets/387906-appel-aux-specialistes-des-greffes-que-faire?page=1#post_474106
si j'ai le temps demain, je vous montrerai des radios de mon dernier cas de ROG obtenue avec un matériau synthétique biphasé.
@+
16/03/2010 à 00h36
Growler qu'en est-il de ta greffe en bloc d'os de banque? Es-tu satisfait de l'évolution? Et le conseillerais-tu pour l'augmentation verticale des crêtes. Jabbour lui même disait que c'est ce qu'on ne sait pas encore bien faire.Alors qu'en penses-tu? (avant d'aller te coucher).
16/03/2010 à 02h11
Tu as oublié les matériaux synthétiques, les "membrannes" style PRP, PRGF, PRF (autogènes), les facteurs de croissances (emdogain, Gem-21S) et j'en oubli surement bcp...
---------------
J'ai trouver cela sur le web (dentalxp.com)
Formation à Nice :
http://www.prf-process.com/
--
Céramik
16/03/2010 à 07h53
non céramik c'était pas un oubli, les membranes style PRF, il n'y a aucune evidence qui montre que ça marche et les facteurs de croissance sont l'avenir je pense en particulier les BMP2 mais pas encore dispo en france.
16/03/2010 à 08h02
jeamba écrivait:
----------------
> Growler qu'en est-il de ta greffe en bloc d'os de banque? Es-tu satisfait de
> l'évolution? Et le conseillerais-tu pour l'augmentation verticale des crêtes.
> Jabbour lui même disait que c'est ce qu'on ne sait pas encore bien faire.Alors
> qu'en penses-tu? (avant d'aller te coucher).
jeamba pour les ROG verticales il te faut une membranes non resorbable armé ( soit il te faut des facteurs de croissance ( BMP2 ) avec une membrane grillagé titane ) en effet il faut bien que tu comprennes que ta vascularisation va venir uniquement des parois osseuses restantes, donc il te faut une membrane ( ou materiau ) qui te maintienne le défaut de façon stable pendant 6 à 9 mois, je vois pas comment c'est possible avec de l'os de banque.
16/03/2010 à 11h35
http://www.slide.com/r/mhvTCAqx5T8TRmxaYNA8spDb4u_BIIL6?previous_view=mscd_embedded_url&view=original
j'ai implanté la semaine dernière, la densité, je dirais D4-D3
matériau de ROG biphasé:HA + béta TCP grosse granulométrie.
mac, tout ce que tu dis là concernant l'augmentation verticale est très bien décrit dans ce bouquin:
http://www.dondeleo.com/index.php?page=EComm.Prod&Pid=3301674648215
@+
file1_txcrnd.png
16/03/2010 à 12h03
quand il y a beaucoup de barrières et de grillages, on parle de ROG states.
ok, pardon.....
16/03/2010 à 12h04
C'est quoi le HA GROWLER? Et comment était la tenue de ton biomatériau au forage.
16/03/2010 à 12h38
alhoun écrivait:
----------------
> quand il y a beaucoup de barrières et de grillages, on parle de ROG states.
>
>
> ok, pardon.....
quand il y a beaucoup d'admirateur , on parle de ROG STAR
16/03/2010 à 12h53
growler écrivait:
-----------------
> mac, tout ce que tu fis là concernant l'augmentation verticale est très bien
> décrit dans ce bouquin:
>
> http://www.dondeleo.com/index.php?page=EComm.Prod&Pid=3301674648215
>
>
> @+
oui tinti et benvenuti sont ceux qui ont le plus publiés là dessus avec simion et jovanovic.
merci pour le lien.
16/03/2010 à 13h53
jeamba écrivait:
----------------
> C'est quoi le HA GROWLER? Et comment était la tenue de ton biomatériau au
> forage.
hydroxyapaptite.
le matériau était forable, stable et bien solidarisé à l'os d'origine (bien que le cliché radio puisse nous en faire douter)
16/03/2010 à 14h09
mac écrivait:
>
> oui tinti et benvenuti....
non, benvenuti, c'est mon beau père. il ne fait pas beaucoup de ROG.
tu veux dire Parma-Benfenati.
16/03/2010 à 14h13
alhoun écrivait:
----------------
> mac écrivait:
>
> >
> > oui tinti et benvenuti....
>
>
> non, benvenuti, c'est mon beau père. il ne fait pas beaucoup de ROG.
>
> tu veux dire Parma-Benfenati.
c'est ta belle famille qui m'a enduit d'erreur.
tu y es le week end de pentecôte?
16/03/2010 à 14h17
alhoun écrivait:
----------------
> non, benvenuti, c'est mon beau père. il ne fait pas beaucoup de ROG.
>
> tu veux dire Parma-Benfenati.
Cochon, pigeon....
16/03/2010 à 14h27
>
> ROG avec implant : Bio-Oss + os autogène ( 50/50 ) + Bio-Gide, 6 mois de
> cicatrisation,
> toujours en 2 phases.
J'aurais seulement une question concernant cette recette, ton 6 mois de cicatrisation, tu le décortiques comment?
Est-ce que c'est 6 mois enfoui, après vis de cicat, après prostho-mise en charge. Donc on serait rendu à environ 8 mois...?
Ou bien c'est ta mise en charge qui est à 6 mois, donc on parlerait de vis de cicat vers 4 mois et demi, puis après 4-6 semaines prostho-mise en charge?
Car j'ai plus tendance à utiliser la 2e option avec la même recette, sauf du Mineros au lieu du Bio-Oss (vive le Canada), et je me demande si j'aurais un intérêt à attendre plus longtemps?
Merci
16/03/2010 à 14h37
mac écrivait:
> c'est ta belle famille qui m'a enduit d'erreur.
>
> tu y es le week end de pentecôte?
moi je vais t'enduire de goudron, tu vas voir!!
,)
c'est qd la pentecôte?
16/03/2010 à 14h41
Le Choixpeau magique écrivait:
>
> Cochon, pigeon....
qui? moi ou françois?
16/03/2010 à 14h59
alhoun écrivait:
----------------
> mac écrivait:
>
> > c'est ta belle famille qui m'a enduit d'erreur.
> >
> > tu y es le week end de pentecôte?
>
>
> moi je vais t'enduire de goudron, tu vas voir!!
> ,)
>
> c'est qd la pentecôte?
je suis à Milan du 19 au 22 Mai
16/03/2010 à 15h01
mverndo écrivait:
-----------------
> >
> > ROG avec implant : Bio-Oss + os autogène ( 50/50 ) + Bio-Gide, 6 mois de
> > cicatrisation,
> > toujours en 2 phases.
>
>
>
> J'aurais seulement une question concernant cette recette, ton 6 mois de
> cicatrisation, tu le décortiques comment?
> Est-ce que c'est 6 mois enfoui, après vis de cicat, après prostho-mise en
> charge. Donc on serait rendu à environ 8 mois...?
> Ou bien c'est ta mise en charge qui est à 6 mois, donc on parlerait de vis de
> cicat vers 4 mois et demi, puis après 4-6 semaines prostho-mise en charge?
> Car j'ai plus tendance à utiliser la 2e option avec la même recette, sauf du
> Mineros au lieu du Bio-Oss (vive le Canada), et je me demande si j'aurais un
> intérêt à attendre plus longtemps?
> Merci
6 mois enfoui et la mise en charge dans la foulée.