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Mes deux seins.
11/04/2010 à 14h40
Les médecins libéraux sont appelés à faire passer le prix de la consultation de 22 à 23 euros à partir de ce lundi pour protester contre l'attentisme du gouvernement sur la question.
La Caisse Nationale d'Assurance Maladie (Cnam) a rappelé aux assurés que le tarif de la consultation de médecine générale restait fixé à 22 euros, la Cour de Cassation ayant validé jeudi dernier sa position sur la tarification.
L'affaire a été renvoyée devant la cour d'appel de Lyon.
Mais la Confédération des syndicats médicaux français (CSMF) reste décidée à mener son combat tarifaire.
Elle demande le strict respect d'un accord passé en mars 2007 entre l'assurance-maladie, le ministère de la Santé et les généralistes qui prévoyait une hausse du tarif à 23 euros en 2008.
"Trop, c'est trop! Les médecins libéraux ne peuvent pas accepter de voir reporter, encore et toujours, la concrétisation des engagements conventionnels signés depuis plus de trois ans", déclare la CSMF dans un communiqué.
De son côté, le ministère de la Santé considère que les médecins n'ont pas respecté les conditions assorties, notamment une réduction des prescriptions et des arrêts de travail, et invoque la situation économique difficile du pays.
Au-delà d'une augmentation de 1 euro très symbolique, des syndicats affirment que cette mesure viserait à apaiser une profession en plein malaise.
Des médecins généralistes ont fermé les portes de leur cabinet jeudi dernier afin de dénoncer un manque de moyens.
Pour tenter d'apaiser les esprits, la ministre de la Santé, Roselyne Bachelot, a indiqué que de nouvelles négociations s'ouvriraient en octobre sur une nouvelle convention.
En outre, la concertation sur la médecine de proximité annoncée par Nicolas Sarkozy devrait déboucher sur des mesures au second semestre 2010, a-t-elle ajouté.
Gérard Bon, édité par Jean-Stéphane Brosse
http://fr.news.yahoo.com/4/20100411/tts-france-medecins-tarifs-ca02f96.html
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http://soundcloud.com/narik/tracks
d-.-b
11/04/2010 à 15h03
Les généralistes font plus d'études que nous, doivent gérer un flux continu de patients (15 minutes en moyenne par RDV), doivent avoir des connaissances dans chaque spécialité médicale, gèrent des formalités administratives lourdes, ont plus de pression médico-légale que nous, ne peuvent pas refuser des patients et choisir leurs emplois du temps aussi facilement que nous.
J'ai toujours été admiratif de voir le quotidien des deux généralistes de mon petit village des Cévennes, qui passent la moitié de leur temps à aller rendre visite aux petits vieux chez eux dans leurs hameaux dispersés dans les collines, de jour comme de nuit, en semaine comme le week-end. Le mot "vocation" prend tout son sens.
Bien sûr, ils sont loin d'être la norme : j'imagine bien qu'un cabinet de groupe en ville n'a pas le même travail. Mais tout de même, je ne trouve pas normal qu'un tel engagement ne soit pas mieux considéré par une meilleure rémunération.
Car, selon l'INSEE, la rémunération des généralistes est légèrement inférieure à la nôtre.
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Sinon, on peut remarquer que les généralistes arrivent à se fédérer assez pour prendre des décisions et des actions communes : j'espère qu'on y arrivera aussi un jour...
11/04/2010 à 16h35
Je clique sur le sujet...j'imagine (et j'espère) tomber sur une photo paparazzée de Doc Lyonnaise...
Même pour 25 euros la consult, jamais je n'accepterais de faire le larbin dans la cour des miracles de la sécu, comme le font tous les jours les généralistes. Qd je les reçois au cabinet, les mecs sont sur les nerfs, ultra pressés, regardent leur portable toutes les 5 minutes au cas où il y aurait un message...boulot de merde.
11/04/2010 à 17h08
C'est un scandale que le métier de généraliste soit devenu celui-là, tout comme le sont les rémunérations dérisoires des infirmières.
Malgré nos revendications, nous n'avons aucun problème pour augmenter de quelques euros le prix d'une de nos prestations de prothèse et compenser le manque à gagner sur les soins.
Cependant, je suis toujours perplexe et écoeuré lorsque je vois la consultation d'un spécialiste à 40 ou 80 € qui ne lui a demandé que quelques minutes et peu de matériel par rapport au prix d'un détartrage au tarif conventionnel chez nous.
11/04/2010 à 17h18
Faut pas tout confondre Marc: tu as bcp de spécialistes qui sont en secteur 1 et ont des C à 28€ et des généralistes secteurs 2 qui sont à 40€
C'est d'ailleurs hautement scandaleux car le blocage du secteur 2 est intervenu il y a qq années et à cursus identique, ils n'ont pas les mêmes rémunérations.
Il reste que je suis plus que d'accord que payer une infirmière qq euros ou 21 € une consultation à un gars qui a quand même de très lourdes responsabilités par rapport à nous, je trouve ça insultant.
11/04/2010 à 17h21
Quand j'écris "de voir la consultation d'un spécialiste à..." , je ne veux pas dire qu'ils sont tous à ce prix là. Je fais juste référence au prix de la consultation chez ces spécialistes ou ces généralistes là.
11/04/2010 à 17h25
Oui ok c'est ce que j'avais compris mais ne penses-tu pas qu'il est plus dans la norme qu'un bac+10 prennent 80€ une consult ?
Ce sont nos honoraires qui sont ridicules.
Et question matériel un cardio ou un ophtalmo n'a rien à nous envier.
11/04/2010 à 17h49
reste qu'il est impossible pour les pouvoirs publics de prendre au sérieux des revendications aussi ridicules!!
1 euro!! et pourquoi pas 50 cts??
je crois que les médecins seraient beaucoup plus écoutés s'ils tapaient un bon coup avec une revendication à 10, quitte à obtenir six.
évidemment, pour les dentistes, c'est pareil.
11/04/2010 à 17h58
bill écrivait:
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> Oui ok c'est ce que j'avais compris mais ne penses-tu pas qu'il est plus dans la
> norme qu'un bac+10 prennent 80€ une consult ?
> Ce sont nos honoraires qui sont ridicules.
> Et question matériel un cardio ou un ophtalmo n'a rien à nous envier.
Dans l'absolu, je pourrais être d'accord. Mais en fait, je ne suis pas du tout d'accord, pour des tas de raisons. Le simple fait de voir le revenu moyen des dentistes permet de comprendre que ce serait indécent dans notre pays. Si nous gagnions le SMIC, oui, mais c'est loin d'être le cas.
11/04/2010 à 20h17
Marc Apap écrivait:
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> Dans l'absolu, je pourrais être d'accord. Mais en fait, je ne suis pas du tout
> d'accord, pour des tas de raisons. Le simple fait de voir le revenu moyen des
> dentistes permet de comprendre que ce serait indécent dans notre pays. Si nous
> gagnions le SMIC, oui, mais c'est loin d'être le cas.
Les "revenus moyens" sont générés par la prothèse et rien que la prothèse. Nous savons toi et moi que ce n'est pas forcément toujours dans l'intérêt du patient ni de la santé publique.
Il me semble vraiment que ce principe de "compensation" atteint ses limites et devient difficilement supportable.
12/04/2010 à 13h13
Il n'y a pas 2 manières de réagir, pour nous chirurgien dentiste à ce type de pratique de la part de la CPAM.
On se syndique à la FSDL ,on applique la consultation à 22 euros comme les médecins généralistes et on se fait défendre par les avocats de la FSDL.C'est ça le syndicalisme CONSTRUCTIF ,n'en déplaise à la CNSD !
(lettre type en fichier joint)
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" Si vous ne vous faîtes pas payer ce que vous valez, vous finirez par valoir ce que l'on vous paye!"
FSDL What Else?
12/04/2010 à 13h29
la logique est devenue effrayante mais tous les bords sont concernés, le notre en premier.
si de notre côté on ne mettait pas systématiquement en avant nos revenus (qui sont très disparates et proportionnels à l'ouverture de gueule), mais l'état de la dentisterie, on ferait un progrès
mais pour ça quel coup de balai a donner...ou de karcher...pfff...même pas sûr qu'on puisse encore.
et "qu'on vit bien encore de notre métier" et "qu'on se rattrape sur la prothèse" et "combien c'est remboursé ça" etc... tout ce qu'on prend en permanence dans les dents vient en fait systématiquement de nos rangs.
sinon elle est bien ta lettre patatrasse
12/04/2010 à 13h58
Et oui ,on ne se laisse pas intimider à la FSDL.
La lettre a été envoyé par un groupe de syndiqués d'Aquitaine qui sont entrés en résistance l'année dernière.Pour l'instant rien de nouveau ........mais notre président national Jean François CHABENAT aidé par le responsable Aquitaine a mis son petit grain de sel personnel ( voir ci joint)
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" Si vous ne vous faîtes pas payer ce que vous valez, vous finirez par valoir ce que l'on vous paye!"
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12/04/2010 à 15h56
oui, intimidation, methode d'un autre temps...c'est couramment utilisé et très efficace, j'y ai eu droit, tout seul et bien du monde en face
12/04/2010 à 16h05
d'où l'intérêt Athos de ne pas se présenter seul devant ces charognards mais bel et bien accompagné d'une structure syndicale digne de ce nom ( pas la peine que je te donne les coordonnées)
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12/04/2010 à 16h55
Après les grèves des 11 mars et 8 avril derniers, les syndicats de médecins CSMF et MG France appellent les médecins généralistes à appliquer la tarification à 23 euros dès aujourd'hui. A nouveau, ils demandent à être reconnus comme des spécialistes de la médecine et donc, une augmentation de 1 euro par consultation.Cette augmentation représenterait un coût de 240 à 260 millions d'euros par an pour la sécurité sociale mais le président de la CSMF, Michel Chassang, estime que les médecins n'ont pas à attendre que la situation de la Sécu s'améliore pour bénéficier de l'augmentation : "On ne va pas attendre que le déficit de la Sécu soit résorbé !".Les généralistes en ont assez de l'attente de décision du gouvernement et passent donc à l'action. Selon le ministère de la Santé, ils n'ont pas respecté les conditions de l'application tarifaire, c'est-à-dire la réduction des prescriptions et des arrêts de travail.La sécurité sociale précise quant à elle que, le tarif légal étant fixé à 22 euros, les médecins ne peuvent forcer leurs patients à payer un euro supplémentaire.
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d-.-b
12/04/2010 à 19h02
C'est vrai que quand on lit ça, on se dit que la France est tombée sur la tete : on nous augmente tout sans vergogne dans le supermarchés pour des produits qu'on achète toutes les semaines, et ils nous gonflent à refuser une augmentation d'un euro pour une consultation qui n'a lieu qu'une fois tous les x mois. Ils n'ont qu'à pas le rembourser cet euro supplémentaire.
12/04/2010 à 19h29
Je crois qu'en dehors des Pb financiers, ils ont à la sécu un Pb idéologique. C'est surement ce qui nous bloque le plus, sinon rien ne les empêche de laisser appliquer un secteur deux à tout le monde , ou de supprimer le tarif d'autorité....
sinon pour ce qui concerne la FSDL je suis hyper d'accord, laissez tous tomber la cnsd et l'ujcd,.. rien que des vendus !!
notez que le syndicat de Bessis est assez actif aussi !!
12/04/2010 à 19h36
tsuki écrivait:
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> Je crois qu'en dehors des Pb financiers, ils ont à la sécu un Pb idéologique.
> C'est surement ce qui nous bloque le plus, sinon rien ne les empêche de laisser
> appliquer un secteur deux à tout le monde , ou de supprimer le tarif
> d'autorité....
Ce n'est pas un pb de sécu mais de politiques. Les socialistes ont supprimé le secteur 2, la droite ne l'a pas rétabli.
L'opposabilité des honoraires, c'est une largesse de l'état qui ne lui coûte rien...
12/04/2010 à 20h00
le temps a bien tricoté nos défauts avec la puissance des administrations et des politiques, nous nous décridibilisons chaque jour un peu plus là ou ils developpent une incroyable prétention a nous dicter les règles jusque dans le détail
la profession fait elle des propositions? non, jamais.
Sensés avoir le savoir et le savoir faire, nous nous sommes transformés nous même en une armée de prestataires, disons le mot: de manuts. Mais tant que nous trouvons des bouts de ficelles pour bien gagner notre vie on fait avec.
12/04/2010 à 20h30
Athos dans le mille !
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" Si vous ne vous faîtes pas payer ce que vous valez, vous finirez par valoir ce que l'on vous paye!"
FSDL What Else?
12/04/2010 à 20h42
athos écrivait:
>
> Sensés avoir le savoir et le savoir faire, nous nous sommes transformés nous
> même en une armée de prestataires, disons le mot: de manuts. Mais tant que nous
> trouvons des bouts de ficelles pour bien gagner notre vie on fait avec.
Esperons que les bouts de ficelles seront plus solides que le bras ciseaux de mon generateur trophy qui vient de péter !