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Roanne : il cède son cabinet dentaire pour un euro symbolique
31/08/2010 à 09h37
En plein centre-ville de la sous préfecture de la Loire, Robert Panossian ne trouve pas de repreneur. Effet conjugué du numérus claususet des jeunes praticiens qui boudent l'exercice libéral et certaines zones
« J'ai commencé à songer à la retraite à partir de 60 ans, j'en ai 65. J'ai choisi de prendre de plus en plus de congés pour ne pas me retrouver désœuvré, voire dépressif ». Depuis quelques années, le Roannais Robert Panossian a calé ses vacances sur les congés scolaires.
Ce chirurgien-dentiste installé en plein centre-ville de Roanne espérait trouver un repreneur pour sa clientèle. Il cédait celle-ci et tout le matériel du cabinet pour un euro symbolique. Le matériel n'est certes pas de première jeunesse, mais « il fonctionne », assure le praticien. Il est même très fier d'assurer une démonstration d'un microscope opératoire, un outil « très rare » dans un cabinet.
Son annonce dans les journaux du secteur puis dans la presse spécialisée n'ayant rien donné, il s'est alors tourné vers internet. Là, il a cru obtenir un bon contact avec une consœur roumaine, par le biais d'une agence professionnelle.
Les échanges de mails et même les coups de fil ont laissé entrevoir à ce praticien libéral qu'il avait trouvé enfin un successeur. Hélas, à l'heure où nous imprimons, la dentiste roumaine a encore reculé sa date d'arrivée et le suspense demeure entier. Robert Panossian est désolé, surtout pour ses patients. À ceux qu'il rencontre, il explique la situation et donne le choix entre attendre encore quelques jours ou aller voir un confrère.
Mais ces derniers se font rares. « J'ai vu mes collègues partir à la retraite, les uns après les autres. Beaucoup ont mis la clé sous la porte, tout simplement ».
Chaque matin, depuis fin août, Robert Panossian vient faire un tour dans son cabinet. Les machines sont débranchées mais il relève la boîte aux lettres et la boîte mails. À sa connaissance, Georgeta Ciobanu, la dentiste roumaine avec qui il est en contact, cherche à louer un petit appartement dans la sous-préfecture. Mais il se demande bien pourquoi cette affaire prend autant de temps.
Il craint qu'elle ne choisisse finalement de s'installer en Allemagne, un pays « où les conditions financières sont meilleures pour la profession » et où surtout réside déjà sa grande fille. Robert Panossian veut demeurer philosophe. De toute façon, il n'enfilera plus la blouse et les gants. Il tire des plans sur la comète pour les mois à venir. Déjà, il envisage de voyager vers quelques destinations dont il rêve.
Le département du Rhône bien mieux loti que celui de la Loire
Le département de la Loire compte au 1er avril dernier, quatre cent vingt-quatre dentistes.
Soit un ratio moyen de cinquante sept dentistes pour cent mille habitants.
Ils sont 365 libéraux (86 %) et 59 salariés (14 %). On dénombre également douze spécialistes. Le taux de féminisation est de 34 % et l'âge moyen, de quarante neuf ans. A noter encore que 4 % d'entre eux sont âgés de 65 ans ou plus.
Par comparaison, la Haute-Loire compte cent onze praticiens, soit un ratio de 50 pour cent mille habitants.
Toujours en comparaison, le Rhône totalise 1 255 dentistes, soit 74 pour cent mille habitants.
31/08/2010 à 10h25
les jeunes préfèrent neuilly et les implants !
ils n'ont pas compris que l'on gagne très bien sa vie ailleurs et avec de la prothèse classique !
encore faut-il qu'ils sachent la faire correctement, ce qui implique que l'enseignement dans les facs a été à la hauteur (?)
31/08/2010 à 10h28
encore faut-il qu'il y ait des jeunes,
mais les gouvernements qui se sont succédés depuis 20 ,30 ans? n'ont apparemment pas su engager un conseiller capable de lire une pyramide des âges.......... (trop pointu peut-être)
31/08/2010 à 11h23
letropezien écrivait:
---------------------
> les jeunes préfèrent neuilly et les implants !
>
> ils n'ont pas compris que l'on gagne très bien sa vie ailleurs et avec de la
> prothèse classique !
Peut-être que ça n'est pas qu'une question d'argent.
31/08/2010 à 11h37
Dans le Luberon, à Roussillon (clientèle aisée) la commune cherche un dentiste et met un local à la disposition de celui-ci.......
31/08/2010 à 11h39
Qui peut m'expliquer pourquoi les jeunes diplômés ne créent pas ? Ne reprennent pas de cabinet ?
31/08/2010 à 11h59
pourquoi les jeunes ne créent pas : une bien vaste question, etant moi-même jeune praticienne sorite de la fac il y a un an tout juste.
Il y avait un beau cab' un peu defraichi avec du lino et un pot de peinture tout etait nickel, avec du materiel, recent, vendu avec les murs.
Bien tentée par l'aventure, il m'a été fortement deconseillé de m'installer tout de suite par mes enseignants, qui m'ont dit de favorisé la colab en cab de groupe,pour parfaire ma formation je suis donc arrivée là ou je suis mais je me demande toujours si ca n'aurait pas été quand même interressant de faire cette reprise.
31/08/2010 à 12h00
chatondecarte écrivait:
-----------------------
>
> Peut-être que ça n'est pas qu'une question d'argent.
+1
La région de Roanne ne semble pas être très attractive pour les professions libérales. un copain pharmacien installé à Roanne ne trouve, ni assistant, ni remplaçant pour les vacances.
31/08/2010 à 12h00
Je le dis et redis et reredis
Les jeunes préfèrent le prestige de la grande ville, quitte à gagner 2 fois moins.
C'est du n'importe quoi !
j'ai pour très bon exemple un de mes clients qui part à la retraire l'année prochaine ( 4 mois), il ne trouve pas et n'arrive pas à trouver un repreneur, 2 fauteuils, une belle clientèle.
Et tout ça à 30 min de la 4 ieme ville de France.
Franchement les jeunes c'est des feignasses Oo
31/08/2010 à 12h08
Quand tu as 10 cabinets à vendre pour un praticien qui sort de la fac (chiffre au pif), évidemment si 9 cabinets sur 10 ne se vendent pas, c'est que les jeunes sont des feignasses, ou ne voient que le prestige de la ville....
31/08/2010 à 12h16
J'ai fait mes etudes a paris et je me suis empréssée diplome en poche de me barrer le plus loin possible, je travaille a 65km de paris, a la semi-campagne et j'en suis très contente, je persiste a dire que l'on nous decourage à la fac de s'installer ou après 10 ans de collab, alors qu'il y a presque plus de cab' a vendre que de collab. Ce cab moi je l'aurai bien acheté si je n'avais pas eux des enseignant pour me dire que j'allais trop en chier que dans 3-4 ans quand je serais enceinte je m'en sortirais pas,....
Mais il n'y a pas que notre profession de touchée, medecins generalistes et spécialiste, pharmacien,... ces deserts sont immenses.
Les plus avare je trouve sont les vetos, combien pour un exercice rural au jour d'aujourd'hui alors que kiki a mémé ca rapporte autant?
31/08/2010 à 12h24
alapex écrivait:
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> Qui peut m'expliquer pourquoi les jeunes diplômés ne créent pas ? Ne reprennent
> pas de cabinet ?
Féminisation de la profession, attrait du salariat, pays sanctionnant toute profession libérale. Il y a des tas de raison.
Pourquoi les jeunes préfèrent s'installer à Paris plutôt qu'à la campagne?
Voilà comment je vois les choses, vu la démographie, Paris sera bientôt le seul endroit en France où les praticiens ne seront pas submergés par la demande.
31/08/2010 à 12h29
kingkong écrivait:
------------------
>
> Franchement les jeunes c'est des feignasses Oo
Peut-être qu'au delà du métier , le "jeune " a une vie sociale...
Il n'y a pas que l'argent et le CA dans la vie , je préfère être proche des miens et travailler plus , que d'être au fin fond de la France et devenir dépressif seul mais riche .
Personnellement , je n'ai pas envie de mettre ma vie de coté aux détriments des dents.
Alors oui je préfère Neuilly et oui j'aime les implants
Pourquoi les jeunes ne créent pas de cabinet ?
Parce qu'avant de le créer , il faut connaitre un minimum de notions concernant la gestion du cab.
Et avec la restriction d'information délaissée par la fac , on n'a pas la possibilité de se lancer
La création implique de nombreuses responsabilités , et fraichement diplômé je limite mon stress pour le moment à bien soigner mes patients (ou du moins au mieux ).
Mais pour ma part,j'y songe dans 3 ou 4 ans avoir mon propre cabinet mais avant cela :
- formations privés +++
- Tests plusieurs matériaux et matériels en n'oubliant que ce plateau technique à un cout ( donc bien mesurer l'intérêt de l'achat par rapport à son bénéfice)
- Plusieurs cas cliniques terminés
- Trouver la méthode de travail qui me convient
- Gestion du cabinet(la sté, les normes radio , les normes handicapés , la compta ,le progiciel , etc ...)
31/08/2010 à 12h33
kingkong écrivait:
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> Je le dis et redis et reredis
> Les jeunes préfèrent le prestige de la grande ville, quitte à gagner 2 fois
> moins.
> C'est du n'importe quoi !
> Franchement les jeunes c'est des feignasses Oo
Faudrait savoir, le principal reproche des prothésistes envers les dentistes est qu'ils ne pensent qu'au fric !
31/08/2010 à 12h56
kingkong écrivait: Franchement les jeunes c'est des feignasses Oo
Les jeunes veulent tout, tout de suite. C'était ancré dans leur éducation qu'on a donné à l'enfant roi, ces dernières décennies.
Sûrs de leur valeur, ils ont des prétentions peut-être surestimées ?
Ils n'ont pas envie de se faire exploiter, ils ne veulent pas travailler pour les autres, ils veulent être respectés car ils savent tout, ils sont perdus sans leur cocon familial...
Et en plus ils sentent bien que la société les attend au tournant, les conditions ne sont pas idéales pour faire son trou...
Mon voisin charcutier, mon peintre cherchent à embaucher, ils ne trouvent pas.Tous disent la même chose : quand ils se rendent compte de ce qu'est la vie professionnelle, ils s'en vont...
^ ... ^
Ô"""Ô
= o = Bon, y'en a des biens des djeuns, faut pas mettre tout le monde dans le même panier
31/08/2010 à 14h03
Contrairement à la majorité des opinions formulérs sur le forum,je pense que l'avenir est dans l'association de praticiens avec des cabinets de groupe éventuellement avec chacun son domaine de prédilection,permettant des investissements plus lourds,l'embauche de sectetaire,d'hygiéniste(car cela viendra ..)et ne rever que de posséder son petit cabinet dans son coin me semble très limitatif ...
31/08/2010 à 14h06
une des leçons de ce post : notre consoeur roumaine préfère s'installer en Allemagne qu'en France...si j'étais elle, je n'hésiterai même pas : je m'installe en Allemagne !
31/08/2010 à 14h08
En Lybie , d'après les dernières élucubrations du cas daffy , il parait que c'est encore mieux .
31/08/2010 à 14h09
Où est le problème?
Vous ne comprenez pas que le seul espoir des CD libéraux est l'avantage démographique. Tant mieux si des cabinets ferment à tour de bras et ne trouvent repreneurs!!!
Notre savoir faire ne s'en trouvera que plus valorisé et nous aurons davantage de moyens de pressions.
31/08/2010 à 14h13
le problème c'est que tu ne peux pas anticiper dans 10 ou 15 ans, personne ne peux le faire.
Tu ne peux faire des projets qu'avec les paramètres actuels
peut etre quand 15 ans, ca sera un bordel monstre dans le monde, plus d'essence ou tellement chere qu'on ne voudra plus prendre sa bagnole
l'analyse actuel du ravitaillement des grandes villes, montre la fragilité du système, et quel sera t'il dans 10 ans?
Peut être qu'après la signature de la cnsd pour la nouvelle convention en 2011, ca ne sera plus interessant d'être libéral, va savoir?
peut-être que le petit cabinet au fin fond de la France vivra dix fois mieux que ceux qui sont resté dans les grandes villes ravagées par la délinquance en bande?
alors mieux faire confiance au pile ou face et si ça tombe sur la tranche, tu changes de job
31/08/2010 à 14h23
belette écrivait:
-----------------
> Les jeunes veulent tout, tout de suite. C'était ancré dans leur éducation qu'on
> a donné à l'enfant roi, ces dernières décennies.
Tu sais ce qu'ils te disent LES JEUNES ?
31/08/2010 à 14h51
peut etre que dans 15, les gens n'aurontplus les moyens de rien et qu'a part des pulpo et des extrac' on fera rien d'autre, alors ca vaut pas forcement le coup d'avoir un cab.
Ou dans on aura été obligé d'adherer a tout les protocoles possibles et imaginables et les mutuelles nous donerons des miettes avec une petite tape sur la tete !!
ou on sera tellement seuls qu'on selectionnera les patients a fond et pis c'est tout et on fait ce qu'on veut, on tri les motivés et les rentables et le rest va se faire voir, alors la secu nous inventera encore un truc et on sera obligés de travailler gratos ( aujourd'hui pour des miettes et demain pour rien). A ce moment la j'aurai fini mon CAP de plombiere et je regarderai la profession mourir a petit feu !!! Ou je me reoriente dans l'importation de prothese chinoise, ca doit etre breaucoup plus renta&bles comme activite.
On y est pas mais bon on peut rever de la fin du monde, qui arrivera bien a un moment.
La formation initiale idealise la profession et on nous donne une image de l'avenir toute rose et parfaitement erronée. L'atterrissage est tres rude.
@belette : c'est qui qui va payer ta retraite alors qu'on en aura pas?
31/08/2010 à 15h16
Moi, y a vraiment des trucs que je ne comprends pas dans toutes vos conneries :
Vous prétendez tous que vos cabinets sont submergés de patients
Vous vous plaignez tous que vous ne gagnez pas votre vie
Il y aurait pas comme une petite contradiction là dedans ?
31/08/2010 à 15h21
Disons qu'ils ne gagnent PAS ASSEZ...
MAYON écrivait: @belette : c'est qui qui va payer ta retraite alors qu'on en aura pas?
Bof... c'est pas moi qui vais te ruiner! Faudrait que je bosse jusqu'à 75 ans pour toucher une retraite correcte! j'espère que je mourrai avant.
En fait, ma retraite je l'ai prise en sortant de la fac: 10 ans de vie tranquille passée avec mes enfants. Je ne
regrette pas une journée.
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= o =