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Rendre visible la non inflation du tarif de remboursement de la prothese.
23/09/2010 à 16h11
Donc si on reprend les données de la sécurité sociale, le SPR 50 est bloqué à 107.5€ depuis 1988 alors que l'on notait déjà un décrochage avec l'inflation.
Et si on montait une opération back to the eighties (les années 70 ca aurait été un peu plus sympa sur le visuel).
Car il est bon de rappeler que tout ce que la sécurité sociale ne rembourse plus entraine une diminution mécanique du remboursement des mutuelles et donc est intégralement payé par le patient au final.
Ca permettrait d'être assez visuel avec une campagne tourné vers accepterait vous d'être payé comme dans les années 80 mais de payer vos charges (eau, électricité, téléphone, logement, ......) au cout actuel.
Après campagne qui peut être employé par tous, utilisé pour mailler nos cher députés et sénateurs, voir se faire en visuel dans les allées de l'ADF.
23/09/2010 à 17h02
On peut aussi faire un site de calcul qui permettrait aux patients de voir combien ils seraient remboursé par les mutuelle sur le SPR 50 avait suivit l'inflation.
"Si la valeur de la lettre-clé avait suivi depuis 1960, une évolution correspondant au cout de la vie, un semestre d’orthodontie actuellement pris en charge 193,50 €, vaudrait 502 €. De même, la base de remboursement d’une couronne, actuellement de 107,50 € vaudrait 279 €. "
http://www.cnsd.fr/fr/actualites/editos/la_cnsd_denonce_des_attaques_partiales_et_mensongeres
par contre si on calcul depuis le blocage du spr 50 en 88 on à un chiffre moins important.
Reste que c'est une habitude des organismes sociaux, le Spr 35 n'a pas évolué depuis 10 ans.
23/09/2010 à 17h37
Non rester simple et graphique (voir simpliste)
Aujourd'hui un député gagne 7065€ brut et 5 885 de frais de mandat (http://www.politiquemania.com/salaire-depute.html) alors qu'en 1988 il semble qu'il gagnaient 39000 francs bruts même si l'expansion ne donne pas la ventilation des indemnité parlementaires en 88 (http://www.lexpansion.com/economie/patron-et-depute_1077.html)
"Carrière précoce pour Pierre Bédier, tombeur du socialiste Bernard Schreiner dans la huitième circonscription des Yvelines. Il a 36 ans, a adhéré au RPR en 1977 pendant ses études à Sciences Po, et créé sa première entreprise en 1985, puis une seconde - DB2A -, spécialisée dans la communication interne et la formation; le jeune député en a abandonné la présidence et la rémunération pour se contenter de ses indemnités parlementaires (39 000 francs brut) et livrer son grand combat : la ville."
5945€
Tu peux faire quelque chose de simpliste et facilement compréhensible.
23/09/2010 à 18h37
barbabapat écrivait:
--------------------
> Donc si on reprend les données de la sécurité sociale, le SPR 50 est bloqué à
> 107.5€ depuis 1988 alors que l'on notait déjà un décrochage avec l'inflation.
Fastoche.
Tu mets une grande affiche sur ton balcon.
CHER PATIENT, CHEZ LE DR BARBAPAPAT, VOUS AVEZ LA CERTITUDE D'AVOIR LES SOINS AU MEILLEUR PRIX.
SI VOUS TROUVEZ MOINS CHER POUR LA MEME QUALITE, NOUS VOUS REMBOURSONS 2 FOIS.
LE DR BARBABAPAT A BLOQUE AU MAXIMUM SES TARIFS DE SOINS DEPUIS PLUS DE 30 ANS, LIMITANT LEUR AUGMENTATION à 0,002% par AN!!
PENDANT CE TEMPS, LA SECURITE SOCIALE A BAISSE VOS REMBOURSEMENT EN 30 ANS
ILS SONT PASSE DE 75% a 70%.
BRAVO AU DR BARBAPAPAT
Voilà.
Classique.
Personne ne peut rien dire, sinon Bravo.
Sauf chez les CM de dentistes français ? (dont je fais partie)
23/09/2010 à 18h53
Ca ça me plaît vraiment. Je vais accrocher ce joli complément juste en dessous des tarifs affichés contractuellement en salle d'attente.
23/09/2010 à 19h18
Très bonne idée! A faire passer au conseil de l'ordre et aux syndicats!
23/09/2010 à 20h53
Ou dit je que je suis le moins cher. le prix des prothèse est là pour équilibrer mes comptes pas pour faire jolis.
La seule chose est que j'en ai marre de passer pour un con en devant m'excuser pour le non remboursement des ses soins qui est une décision première de la sécurité sociale et des mutuelle.
Une réévaluation du tarif du SPR 50 impliquerait en elle même une réévaluation des remboursement des mutuelles. En bloquant la réévaluation du SPR, elles n'ont pas remboursé ce qu'elle devaient à leurs clients.
Si face à la bassesse de la communication des mutuelles il faut se mettre à leur niveau, je n'en aurai aucuns problèmes.
Par contre continuer à faire les cons en laissant voter des textes débiles et espérer ne pas avoir à les appliquer ca n'a déjà pas marché pour l'affichage du prix de la prothèse et peut être faut il enfin se faire entendre et arrêter de se faire insulter.
Ou sinon dans 20 ans on continuera sur les même tarifs de prothèse décidé par les assureur sans évolution comme c'est le cas aujourd'hui avec les inlay core ou avec le SPR.
24/09/2010 à 08h13
Malheureusement 90% des patients n'en ont rien à foutre d'explications de ce type et ne regardent que ce qui leur reste à payer à la fin du traitement.
De plus la majorité pensent qu'en donnant de telles explications c'est qu'on a déjà quelque chose à cacher et cela se retourne souvent contre soi.
Quant à la capacité moyenne de compréhension de la situation dentaire en France par la population j'ai des doutes...
24/09/2010 à 09h20
L'information a donner reste simple,
Avec suivis de l'inflation le SPR 50 serait à 170€, donc avec votre mutuelle à 300%, vous seriez d'office remboursé 180 € de plus Soit à peut prêt 1/3 de plus du prix d'une ccm moyen.
Une présentation comme cela serait à ton avis incompréhensible pour les patients.
24/09/2010 à 11h56
barbabapat écrivait:
--------------------
> L'information a donner reste simple,
>
> Avec suivis de l'inflation le SPR 50 serait à 170€, donc avec votre mutuelle à
> 300%, vous seriez d'office remboursé 180 € de plus Soit à peut prêt 1/3 de plus
> du prix d'une ccm moyen.
>
> Une présentation comme cela serait à ton avis incompréhensible pour les
> patients.
Le problème est que les patients n'ont pas envie de nous comprendre... nous sommes des escrocs, des nantis, ils se fichent de l'inflation, ils pensent qu'on devrait réduire le prix de nos prothèses de moitié car actuellement on les vole.
Les remboursements sécu, nos problemes de travail à perte sur les soins, ils s'en fichent pas mal.
24/09/2010 à 12h42
barbabapat écrivait:
> Reste que c'est une habitude des organismes sociaux, le Spr 35 n'a pas évolué
> depuis 10 ans.
parce qu'il existe encore des praticiens qui font des couronnes à incrustation vestibulaire???
autant proposer une saigné quand on va chez le médecin ou un cataplasme à la moutarde.
la médecine recule!
24/09/2010 à 12h44
dentiste57 écrivait:
--------------------
>
> parce qu'il existe encore des praticiens qui font des couronnes à incrustation
> vestibulaire???
Euh SPR 35, c'est "dent à tenon" non?
Une CIV (de merde) c'est SPR 50.
24/09/2010 à 15h58
On en a bien rien à fai(re que les patients comprenne notre combat ou non.
L'opinion publique, sauf à faire la grève 6 mois d'affilée pour qu'à peu près tout le monde prie pour que son dentiste le reçoive, se contrefout de nous et de nos problèmes de rémunération.
Il faudrait faire plier la sécu, l'Etat, les mutuelles pour révolutionner ce système (TOUS les soins rémunérés correctement, la prothèse redevenant abordable), et les patients râleraient (pas contre nous, en tous cas pas par devant) par principe, parce que ça change, mais s'adapteraient, comme toujours.
Et là, il suffirait d'une semaine de grève suivie pour qu'ils réagissent. Mais ce que les cheminots arrivent à faire, nous, on en est incapables... syndicats de m... (surtout un).
Ou alors on continue comme ça.
Moi, les deux me vont. Mais si on fait la grève, je propose mai ou septembre.
24/09/2010 à 16h03
dentiste57 écrivait:
--------------------
> barbabapat écrivait:
>
> > Reste que c'est une habitude des organismes sociaux, le Spr 35 n'a pas évolué
> > depuis 10 ans.
>
> parce qu'il existe encore des praticiens qui font des couronnes à incrustation
> vestibulaire???
> autant proposer une saigné quand on va chez le médecin ou un cataplasme à la
> moutarde.
> la médecine recule!
Non mais sans blague, une couronne à incrustation vestibulaire céramique ça n'est pas un "ratelier" XVIIIème siècle, ça peut remplir parfaitement les critères biologiques et fonctionnels que l'on attend d'une coiffe coronaire fixée. C'est solide, le patient garde sa dent et peut l'utiliser comme une dent naturelle ou presque. On est loin des saignées et autres cataplasmes.
24/09/2010 à 16h04
Bjorn Again écrivait:
---------------------
> Euh SPR 35, c'est "dent à tenon" non?
au temps pour moi: dent à tenon
mais c'est quand même de la merde.
mécaniquement, c'est pas solvable pour moi.
j'essaye même pas
24/09/2010 à 16h17
Moi j'en fais pas, mais j'imagine que c'est comme tout: si c'est bien fait ça tient.
24/09/2010 à 17h05
le vrai probleme, 'est que depuis 2003, si tu fais une ccm avec tenon, tu dois coter SPR35
voilà pourquoi tout le monde préfére faire spr57+spr50
--
FSDL What Else?
24/09/2010 à 17h06
bagheerra écrivait:
-------------------
> Non mais sans blague, une couronne à incrustation vestibulaire céramique ça
> n'est pas un "ratelier" XVIIIème siècle, ça peut remplir parfaitement les
> critères biologiques et fonctionnels que l'on attend d'une coiffe coronaire
> fixée. C'est solide, le patient garde sa dent et peut l'utiliser comme une dent
> naturelle ou presque. On est loin des saignées et autres cataplasmes.
Mis à part un très très gros manque de hauteur coronaire (et encore, les surfaces occlusales métallique c'est bien aussi), je ne vois aucune raison valable de faire une CIV. Ça saoule les labo, ils demandent le même prix que pour une CCM et ils ont bien raison, c'est le même travail pour le dentiste donc je demande les même honoraires. Alors vraiment il n'y a aucune raison d'en proposer au patient.
24/09/2010 à 17h27
barbabapat écrivait:
--------------------
> Donc si on reprend les données de la sécurité sociale, le SPR 50 est bloqué à
> 107.5€ depuis 1988 alors que l'on notait déjà un décrochage avec l'inflation.
>
> Et si on montait une opération back to the eighties (les années 70 ca aurait été
> un peu plus sympa sur le visuel).
>
> Car il est bon de rappeler que tout ce que la sécurité sociale ne rembourse plus
> entraine une diminution mécanique du remboursement des mutuelles et donc est
> intégralement payé par le patient au final.
>
> Ca permettrait d'être assez visuel avec une campagne tourné vers accepterait
> vous d'être payé comme dans les années 80 mais de payer vos charges (eau,
> électricité, téléphone, logement, ......) au cout actuel.
>
> Après campagne qui peut être employé par tous, utilisé pour mailler nos cher
> députés et sénateurs, voir se faire en visuel dans les allées de l'ADF.
>
>
Excellent sujet , si on y revenait ?
24/09/2010 à 17h47
je crois qu'il est temps de réunir Hop et alapex, pour nous pondre un scénario et faire un buzz qui cartonne
pas à la légère, quelque chose de,fouillé, réfléchi, qui choque, ou qui fait hurler de rire.
Sans doute ameli serait de très bon conseil, car "adversaire, il connait "ses" faiblesses
en effet, un buzz, peut $être beaucoup plus puissant que des actions individuelles (voir Mehlang Chang)
FSDL What Else?
24/09/2010 à 18h11
A mon humble avis , au lieu de pondre 3 sujets par jour:
1/ Prothèses chinoises , oui , non , pourquoi .
2/ Prothèses CMU , onp .
3/ Campagnes télévisuelles anti dentistes ...
4/ Tourisme dentaire hongrois ,....
5/ Tourisme dentaire turc ,...
6/ On ne nous aime pas ,...
7/ La cavale ambiante , ...
8/ Les syndicats ne font rien...
9/ Le mien oui et pas le tien !...
10/Le CO National ne fait rien ...
11/Ça y est , vous dormez déjà ?
Il conviendrait de savoir ce qu'on veut , de le définir , savoir de qui on peut se passer , de ce qu'on peut ou pas légalement faire , dans quelle condition , et avec quels moyens .
Comme dit précédemment par votre serviteur dans un autre sujet la dentisterie caquette et caquettera . Les boudoirs ne peuvent que transformer les échanges d'idées en de stériles lamentations.
Il est étonnant de trouver sur un forum autant de personnalités , autant de compétences intra et extra professionnelles , et aussi peu d'imagination .
Serons nous obligés de faire appel à un gougou , un coacheur , Jacques Ségéla ?
Sommes nous condamnés à rester enfermés à tout jamais dans un dentafrost ?
1/Avez vous pensé à la communication orale directe ?
2/Les caméras de télé seront absentes à l'ADF ?
3/Le net ça sert uniquement à gazouiller de chose et d'autre avec qui bon vous semble ? Avez vous prêté attention à l'impact et l'audience de certains clips sur la toile ? Savez vous en date d'aujourd'hui le taux d'audience du "Vénérable Professeur Kuing Yamang" ?
Réponse : 1154671 vues ...plus d'un miyon . Dingue !
Savez vous qu'ils en ont parlé partout ? Sur tous les sites médias du web ? Que cela a frisé l'incident diplomatique ?
Que ce clip fut habilement réalisé , diffusé par un de nos confrère présent sur nonol ?
De l'infiniment petit à l'infiniment grand , pour se faire entendre se ne sont pas les outils qui manquent , à votre avis c'est quoi ?
PS: Merci Jeff , le temps que je ponde ça ...je suis lent des fois p'tain !
24/09/2010 à 18h33
jeff2 écrivait:
---------------
> en effet, un buzz, peut $être beaucoup plus puissant que des actions individuelles (voir Mehlang Chang)
C'est pas Mehlang Chang, c'est (Vénérable) Kuing Yamang !
Mehlang Chang n'est qu'un honteux plagiat pro-communiste de Kuing Yamang...
A écouter --> "Le vrai du faux, Franck Cognard. (4'43")"
(ici juste sous la vidéo)
http://www.france-info.com/chroniques-le-vrai-du-faux-2010-08-05-la-faux-professeur-d-economie-qui-balance-sur-la-france-473142-14-17.html