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Un bel exemple de contrôle en forces faibles
27/09/2010 à 18h52
Photo extraite d’une conférence de Roncone !!
@+ Bjc.
RONCONE_CONTROLE_pixrpe.jpg
27/09/2010 à 21h54
pas du tout
admirez le travail en Ant,
élastiques en croix, puis classique (friction)
c'est du beau boulot
@+ Bjc.
27/09/2010 à 22h11
je ne vois pas si l'arc est segmenté, et si c'est le cas, faut bien contrôler la force sur la latérale !
27/09/2010 à 23h16
il s'agit d'un arc droit,
sans doute un 16*16* Thermique, il s'agit d'une conf d'il y a 3 ans
les élastiques sont là pour limiter une possible version des Ant.
@+ Bjc.
28/09/2010 à 00h58
C’est osé, mais tout le monde n’est pas Roncone, redresser les PM. et en m temps gagner de l’espace pour les 3, c’est à mon avis, limite, mais instructif pour l’usage des élastiques
personnellement, je préfère aligner les dents présentes avant de passer à un 20*20* NiTi pour placer les ressorts
encore une fois, tout le monde n’est pas Roncone
@+ Bjc.
28/09/2010 à 08h43
concernant la friction
a quoi cela sert de mettre des ligatures sans friction sur les dents antérieures ?
l'interet de la non-friction c'est quand les dents se déplacent vis-à-vis du fil
quelle est la quantité de déplacement des incisives antérieures estimées vis-à-vis du fil ?
pour 11 et 21: aucune
pour 12 et 22 : 1 mm à tout casser
le seul glissement intéressant c'est pour les dents postérieures
alors a quoi cela sert de mettre des ligatures sans friction sur les dents antérieurs ?
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alexlop
28/09/2010 à 10h18
alexlop écrivait:
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> l'interet de la non-friction c'est quand les dents se déplacent vis-à-vis du fil
...ou quand le fil se déplace avec les dents immobiles !
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FSDL, what else ?
28/09/2010 à 11h16
dans ma phrase "vis-à-vis" sous entend l'entière reciprocité fil/dent
dents mobiles ou fil mobil
la question posée reste la meme !
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alexlop
28/09/2010 à 20h35
alors a quoi cela sert de mettre des ligatures sans friction sur les dents antérieurs ?
a rien dans ce cas !
les dents et le fil ne se déplacant pas par rapport à l'autre: aucun n'interet
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alexlop
28/09/2010 à 23h38
je vais m'amuser à t'expliquer, tout en étant sur que tu ne voudras pas comprendre
:-D
29/09/2010 à 19h06
Les Bk. utilisés sont des auto-ligaturants
les élastiques sur 12/11/21/22 sont là pour contrôler la version des Ant. lors du gain d’espace pour les 3
Damon utilise des hyper-torques pour avoir un contrôle
29/09/2010 à 23h17
tu n'explique rien du tout là
il va falloir etre beaucoup plus précis
ce qui empêche la version des dents antérieurs c'est l'absence de friction dans les brackets des dents postérieures qui fait que le fil s'échappe vers l'arrière au lieu d' etre bloqué et de balancer les Inc vers l'avant
mais ceci quelque soit les ligatures sur les dents antérieurs
en Damon ou ailleurs ca fonctionne en fil rond et le torque des bk damon n'intervient pas!
si tu parles d'un torq actif qui créerait alors un ancrage des Inc et donc une distalisation des secteur post, cela se traduirait par une expression de torque sur les Inc
hors il est clair sur ces photos qu'auncun torque antérieure n'est exprimé CDFD
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alexlop
30/09/2010 à 14h09
"""ce qui empêche la version des dents antérieurs c'est l'absence de friction dans les brackets des dents postérieures qui fait que le fil s'échappe vers l'arrière au lieu d' etre bloqué et de balancer les Inc vers l'avant
mais ceci quelque soit les ligatures sur les dents """
FAUX, tu oublies qu’il y a un ressort
"""en Damon ou ailleurs ca fonctionne en fil rond et le torque des bk damon n'intervient pas!"""
Encore FAUX, (tu as vu des exemples de fil ronds sans ressorts)
"""si tu parles d'un torq actif qui créerait alors un ancrage des Inc et donc une distalisation des secteur post, cela se traduirait par une expression de torque sur les Inc
hors il est clair sur ces photos qu'auncun torque antérieure n'est exprimé CDFD"""
le torque est donné par les élastiques qui plaquent l’arc rectangulaire au fond de la gorge du Bk.
le fil rond de 14*, n’est jamais utilisé avec des ressorts, ou alors, peut être, par toi
il te manque un ressort dans ton raisonnement théorique
c.q.f.d.
30/09/2010 à 16h52
tu n'explique toujours rien tout là
"""FAUX, tu oublies qu’il y a un ressort"""
et alors le raisonnement reste vrai
les dents postérieur recul en glissant sur l'arc car pas de friction
""Encore FAUX, (tu as vu des exemples de fil ronds sans ressorts)""
t'as deja essayer pour dire que ca ne focntionne pas ????
""le torque est donné par les élastiques qui plaquent l’arc rectangulaire au fond de la gorge du Bk. ""
erreur ce sont les bord de l'arc qui entre en contact avec les parois de bk qui exprime le torque nul besoin qu'il soit inserer bloqué, du moment que tous les coins de l'arc sont actif, un ligature metal suffit ou la porte d'un bk auto
ca n'expliqe toujours pas en quoi un quelconque torque est necessaire !
ton ""cqfd"" ne démontre rien
rien que des affirmations, jamais de raisonnement
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alexlop
30/09/2010 à 19h03
"""rien que des affirmations, jamais de raisonnement"""
c’est toi qui est un raisonneur qui ne veut pas admettre l’évidence
fais donc un essai sur typodont du m cas
1°) arc rond .014 et ressort
2°) arc carré 20*20* et ressort
constate et reprends les cours de seconde sur les forces, ou fait une formation de biomécanique
il n’est peut être pas trop tard
:-D
30/09/2010 à 19h17
......................
30/09/2010 à 22h19
C’est un jeu Modo
alexlop fait semblant de ne pas comprendre
j’explique pour ceux qui lisent mais n’interviennent pas
:-D
30/09/2010 à 23h40
...................................
Toujours aucune explication..............
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alexlop
01/10/2010 à 01h28
J’ai l’impression de parler de nombres complexes avec qq. 1 qui ne sait pas compter
Ce n’est pas une information qu’il te faut, c’est une formation
sur nonol, ce n’est pas possible,
comme disait saïd, la connaissance à un cout
01/10/2010 à 08h51
Bjc. écrivait:
--------------
> J’ai l’impression de parler de nombres complexes avec qq. 1 qui ne sait pas
> compter
>
> Ce n’est pas une information qu’il te faut, c’est une formation
>
> sur nonol, ce n’est pas possible,
> comme disait saïd, la connaissance à un cout
>
manifestement, comme à ton habitude
tes demonstrations se bornent a des insultes et des critiques
sans jamais rien expliquer du tout
tu es tombé dans ton propre piège
merci au modérateur de fermer ce topic que bjc pourri
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alexlop
01/10/2010 à 09h12
Oui car tout est dit.
Fin de l'émission.
J’ajoute que le fait d’injurier Alxop décourage d’intervenir ceux qui pensent comme lui, et il y en a forcément. Cela c’est vu souvent par le passé et c’est ni bon pour le forum en particulier et pour l’ortho en général.
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