Revue de presse

Eugenol: un fonctionnaire payé par l'État pour faire des revues de presse sur un forum confidentiel de dentistes est interrogé pendant des semaines au sujet de la pertinence de l'exercice dentaire en Maison de Santé, après sa surprenante déclaration visant à illustrer le concept de transdisciplinarité, censé être un des avantages de cette forme de pratique (" je faisais moi-même, lorsque j'étais dentiste, des réunions de deux heures le samedi matin pour discuter des cas problématiques avec les collègues médecins et infirmières").
Aux dentistes du forum lui demandant de préciser le contenu exact de ces réunions, il répond: "nous commentions la une de l'Équipe".

Aux dentistes du forum lui demandant d'expliquer la discordance majeure entre la présentation flatteuse de l'exercice dentaire en msp faite par les fonctionnaires responsables de ces projets , et l'avis unaninement défavorable perçu sur le forum, il répond: "dentiste en msp, certains aiment ça".

Une enquête est en cours pour trouver ces praticiens épanouis en MSP, un avis de recherche a été lancé, on a déjà débusqué un orphelin roumain aveugle amputé des deux bras qui apprécierait, en tout cas c'est ce qu'a déclaré la police à son propos, après avoir retrouvé son corps sans vie (overdose de crack et d'antidépresseurs tricycliques d'après le médecin légiste).

18:11 La DGOS publie son rapport d'activité 2010
PARIS, 4 août 2011 (APM) - La direction générale de l'offre de soins (DGOS) a diffusé mercredi soir son rapport d'activité pour 2010, année de la transformation effective de la direction de l'hospitalisation et de l'organisation des soins (Dhos) en DGOS.

http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/RA_DGOS_2010-2.pdf

page 20 et la suite... pour savoir les orientations choisies pour le secteur ambulatoire.

Arrêté du 28 juillet 2011 fixant la date de mise en œuvre des dispositions du décret du 6 février 2009 relatif aux procédures liées à l'exercice des professionnels de santé, pour la profession de chirurgien-dentiste

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000024440124&dateTexte=&categorieLien=id

APM + Les ECHOS

La Mutualité Française, interrogée, a indiquée qu'elle prenait acte de la décision de censure (remboursement différencié), mais qu'elle ne renonçait pas à faire valoir ses droits.
Dans "Les Echos", E Caniard, le président, a déploré "être à nouveau dans une situation de discrimination par rapport aux assurances.
"De 2 choses l'une. Soit le gouvernement profite d'un autre texte de loi pour rétablir la situation, soit nous examinerons toutes les voies possibles au niveau européen", a-t-il commenté dans le journal économique.

09:39 Censure du Conseil constitutionnel sur la PPL Fourcade: le gouvernement s'engage à réformer la RCP
PARIS, 5 août 2011 (APM) - Le ministère de la santé s'est engagé jeudi soir à faire adopter la réforme de la responsabilité civile professionnelle (RCP) dans les prochains mois, censurée jeudi par le Conseil constitutionnel.

15:19 Censure de plusieurs mesures de la loi Fourcade: la CSMF demande au gouvernement de tenir ses engagements
PARIS, 5 août 2011 (APM) - La Confédération des syndicats médicaux français (CSMF) a appelé vendredi dans un communiqué le gouvernement à tenir ses engagements, après la censure par le Conseil constitutionnel de plusieurs articles de la loi Fourcade.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/grande-consommation/actu/0201552290420-assurance-maladie-les-chiffres-de-la-fraude-204030.php

ça a le mérite d'être clair : un professionnel est toujours plus efficace qu'un amateur...

hallboy

10/08/2011 à 15h04

2.5 millions de fraude a la CMU....... j'ai un tout petit doute là qd même ;)

hallboy écrivait:
-----------------
>
> 2.5 millions de fraude a la CMU....... j'ai un tout petit doute là qd même ;)

Moi pas ! (ces 2,5 millions, c'est CMU+AME)
Les procédures se sont nettement améliorées, surtout lors des renouvellement. Du coup, la fraude sur une longue durée devient très difficile mais existe toujours sur les nouveaux dossiers, accordés... en attendant de pouvoir vérifier les données. Et cette fraude là va être difficile à contrer.
En fait, un des moyens possibles serait de n'accorder (pour ces nouveaux dossiers) la CMU que pour les actes avec risque vital ou épidémique, et de retarder l'accord à la CMU complète une fois les vérifications faites. C'est l'urgence à accorder qui est la faille, avec des vérifications a postériori.
Quoiqu'il en soit, ces fraudes sont négligeables en comparaison des autres, et demandent de couteux moyens de contrôle, personnels et informatiques. A mon avis, si on recherche une efficacité financière, ce n'est pas cet aspect qu'il faut cibler en priorité. Mais ça fait plus de 20 ans qu'on le sait !...
Bien entendu, d'un point de vue politique, c'est plus porteur de viser les plus démunis.
C'est la démagogie qui prime ; c'est bien plus simple d'accuser des fainéants de ruiner le système.

hallboy

10/08/2011 à 21h28

Tu te rend compte que ton chiffre implique qu'a Marseille la fraude a la CMU s'eleverait a 40 000 euros????

Et commennt tu vas controller les CMu qui bossent au black;)))

C'est pas ceux qui retrouvent un job declaré et qui laissent trainer , le gros de la fraude ;)) 100 000 benficiaires par chez moi je crois...

2.5millions d'euros ;) pour ce prix t"as mm pas un joueur de l'OM;)

Et c'est sans compter l'Urssaf qui s 'evapore au lieu de filer a la secu

C'est pas compliqué, je propose des implants, de la ceram et du Hn a tous les CMU... ( j'ai pas dit que tous acceptainent et mm loin de là; mais *tain, 2.5!!!... et tu tires des conclusions sur des chiffres comme ça??? )

il est tres bien ton fil, c'est une super idéee, mais tes interpretations.......... une fois sur deux c'est de la provo et l'autre des enfantillages irrealistes.

ameli écrivait:
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> C'est la démagogie qui prime ; c'est bien plus simple d'accuser des fainéants de
> ruiner le système.


Absolument.
C'est la démagogie qui prime.

C'est bien plus simple d'accuser les dentistes d'être devenus des commerciaux et de ne pas jouer la "transparence", que de dire que la cause de tout, c'est que les traitements dentaires ne sont pas remboursés.

hallboy écrivait:
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> il est tres bien ton fil, c'est une super idéee, mais tes
> interpretations.......... une fois sur deux c'est de la provo

Pourquoi dis-tu que c'est de la provo ? Pourquoi ne pas accuser plutôt la presse qui a révélé le rapport, ou le rapporteur ?
Je ne vois pas en quoi mon interprétation est biaisée. Mais je t'accorde le droit de la contrer et de t'exprimer, et ça m'étonnerait que le modo en soit chagriné.
Je n'ai rien inventé, ce sont des chiffres officiels sur les fraudes relevées. Qu'il en manque, c'est logique, mais il en manque partout, et on ne fera jamais l'inventaire exhaustif des fraudes !
Quoi qu'il en soit, en sécu, le professionnel de santé (ou l'établissement de santé) a toujours bien davantage l'occasion de frauder que le patient ! donc, il est parfaitement logique qu'il se retrouve très largement en tête des fraudeurs.
Moi, je ne vois rien de scandaleux dans cette découverte, qui est archi-connue depuis des lustres. Je ne dis pas que les praticiens (établissements) sont de dangereux délinquants, mais qu'ils sont humains. Quand tu as 20 fois par jour l'occasion de tricher avec un stylo, c'est plus tentant et moins compliqué que de monter une combine avec des faux papiers ou de faux emplois pour te soigner.
Je n'excuse pas, j'explique. Et il n'y a pas photo sur le résultat financier entre la fraude des patients et celle des professionnels !
Il y a une responsabilité parfois qui n'est pas assumée : pour les arrêts de travail bidonnés (les IJ), qui est responsable, celui demande l'arrêt, ou celui qui le donne ?

http://www.kylom.com/gatelmand/index.php?option=com_content&view=article&id=188&Itemid=177

ça date de 92 !
Bien sur, ça a fait scandale à l'époque, car il y a des choses qui ne se disent pas. Maintenant non plus, si je te comprends bien ! Le problème, c'est que ça n'a pas été démenti par les faits, et que Béraud, s'il avait raison sur les faits (les stats l'ont démontré), n'avait pas la manière ! ;-))
Mais y a-t-il une bonne manière de dire des choses vraies et désagréables ?... encore qu'il ciblait surtout les abus.

T'aurais pas un article sur la gabegie de l'argent public par les fonctionnaires qui viennent s'amuser sur internet au lieu de bosser?
Enfin, pour bosser il faudrait qu'on leur trouve un vrai travail.

hallboy

11/08/2011 à 09h46

ameli écrivait:

> ça date de 92 !
> Bien sur, ça a fait scandale à l'époque, car il y a des choses qui ne se disent
> pas. Maintenant non plus, si je te comprends bien

si tu me cites , ou m'interprete fais le corectement:

la seule chose que j'ai dite c'est que 40 000 euros d'abus a la secu par les cmu sur la ville de marseille , c'est plus un chiffre, c'est un gag.
qd tu bases un raisonnement sur un gag, le raisonnement est un gag. Donc j'appelle ça de la provo.
Et c'est lassant.

Ou alors tu crois sincerement qu'on peut se baser sur ce chiffre et c'est de l'enfantillage.

On est d'accord sur un point , il est plsu facile de bloquer une grosse fuite que des milliers de petites; mais ça ne dit pas ce qui coute le plus cher, ça ne fournit aucune proportion sur laquelle on peut se baser et tu n'as pas besoin de moi pour le savoir..

hallboy écrivait:
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> qd tu bases un raisonnement sur un gag, le raisonnement est un gag. Donc
> j'appelle ça de la provo.
> Et c'est lassant.

Tu le considères comme étant un gag, moi pas.
Que ce chiffre soit sous-évalué, certainement, mais tous les chiffres de fraudes le sont, et ça reste un ordre de grandeur valable.
L'intéressant, dans ce type de document, n'est pas dans les chiffres bruts, mais dans la grandeur comparative.
Dans un passé très récent, je me suis penché sur les procédures de contrôle CMU, et je peux te certifier qu'elle se sont très notablement améliorées, et qu'on n'est plus du tout dans le laxisme qu'on a connu. Obtenir un renouvellement est désormais chose difficile, il y a des croisements faits avec les services de l'état, URSSAF, fisc, préfecture, etc.
Il reste donc les premières demandes, contrôlables seulement a postériori.
Il est vrai que je ne connais pas la situation à Marseille. Mais chez moi, ce chiffre est crédible.
Si tu penses que c'est un gag, ou un enfantillage, libre à toi. Mais dans ce cas, cette nouvelle diffusée par l'ensemble de la presse nationale, est un gag national, car l'ensemble de la presse a admis ces chiffres et les a commentés sans les contester, y compris le Figaro, peu enclin à faire la promotion de la CMU.

hallboy

11/08/2011 à 12h31

40 000 euros sur Marseille pour moi ça implique surtout que le chiffre n'est mm plus extrapolable tellement il est ridicule. un hopital c'est facile a trouver t'as qu'a prendre la carte et tu tombe dessus : c'est un gros batiment avec un parking et plein de docteurs dedans. un gars qui bosse au black ça va etre pratiquement impossible. C'est mm la difference entre les chiffres que donnait la grece qd elle a du rentrer dans l'Euro ( chiffre tres officiels accpté par le figaro, la BCE, la bundesbank et Moragan Stanley ) et la situation réelle de la grece qu'on " decouvre" aujourdhui.

Un chiffre en soi ce n'est rien. Ou si tu veux un jolie phrase: la carte n'est pas le teritoire . c'est de Korzybski et ça doit dater d'il y a plus de 60 ans. qd la carte me dit qu'il y a un pavillon de banlieue là ou je passe devant une tour de 20 etages , je me dis que la carte est fausse.Surement pas que je vais me servir de cette carte pourquoi que ce soit deserieux.

ça doit etre moi qui suis pas serieux faut croire...

bon, j'arretes là.

Modo, SVP si je remet les pieds sur ce fil zappe moi.

http://www2.budget.gouv.fr/directions_services/dnlf/bilan-dnlf-2010.pdf

La lutte contre la fraude 2010.

Sécurité des soins, des patients, communication, ...

Quelques liens utiles, sur ce site :

http://www.sante.gouv.fr/semaine-de-la-securite-des-patients-du-21-au-25-novembre-2011-engageons-nous-pour-des-soins-plus-surs

Modifications des études 3è cycle, agrément des maitres de stage...

http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=20110812&numTexte=36&pageDebut=13860&pageFin=13862

http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=20110812&numTexte=39&pageDebut=13864&pageFin=13866

http://www.ors-idf.org/dmdocuments/Tableau%20_de_bord_Paris_2011.pdf

L'état de santé des Parisiens : l'accès aux soins de premier recours est toujours difficile, malgré l'importance de l'offre.

11:34 Un arrêté précise l'organisation de l'internat en odontologie
PARIS, 17 août 2011 (APM) - Un arrêté publié mercredi au Journal officiel apporte des précisions sur l'organisation de l'internat en odontologie, notamment sur le choix des postes, leur répartition, l'affectation des internes et le déroulement des stages particuliers.

http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=20110817&numTexte=11&pageDebut=13956&pageFin=13957

18:21 Deux millions d'euros pour renforcer les soins de premier recours dans les quartiers prioritaires
PARIS, 17 août 2011 (APM) - Le ministère de la ville a annoncé une enveloppe exceptionnelle de 15,9 millions d'euros en faveur des habitants des quartiers prioritaires dont 2 millions sont prévus pour y renforcer l'offre de soins de proximité, selon une note d'information diffusée en juillet aux préfets de région et de département.

http://www.sante.gouv.fr/fichiers/bo/2011/11-07/ste_20110007_0001_p000.pdf

Tous les textes officiels de ces derniers mois...
A la fin du document, la circulaire précisant les vérifications à mener pour l'attribution de la CMU aux étrangers (entre autres).

http://www.securite-sociale.fr/chiffres/chiffres_cles/2011_chiffres_cles.pdf

Les nouveaux chiffres de la sécu.

http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Rapport_annuel_2010_Final.pdf

Une remarque à propos de la flambée de la PPC (+49% en 4 ans !) qui va poser de graves problèmes de santé publique.
Il est donc évident que l'utilisation des orthèses d'avancée mandibulaire (très nettement moins couteuses) va s'accroitre, et que ce moyen thérapeutique va être privilégié.
En ce moment, les OAM sont surtout prescrites en 2è intention, après un échec de la PPC. Or, les spécialistes s'accordent pour penser qu'elle peut être prescrite dès le début, et qu'elle est nettement mieux tolérée.
C'est surtout l'usage, la force de l'habitude des prescripteurs, et la difficulté de trouver un chirurgien dentiste habitué à cette technique, qui handicapent les prescriptions dès la première intention.