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Icon de GDM, Qu'en pensez vous?
13/10/2010 à 07h13
Un representant local me peopose un produit pour traiter les taches blanches, dues au mauvais brossage pendant le traitement orthodontique. Il s'agit de micro-infiltrations à appliquer sur la surface dentaire atteinte. C'est cher mais parait tres interessant. Il s'appelle Icon, commercialisé par la boite GDM america
http://www.la-roulette-non-merci.fr/fr/home.html
Qui l'a essayé? et qu"est qu'il en pense?
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A suivre...
Said
13/10/2010 à 08h52
Et le coup de baguette magique:
- pour les diabétiques qui n'équilibrent pas leur régime
- pour les obèses qui ne changent pas leur régime alimentaire
- pour les pédophiles qui ne prennent pas de traitement
- au fait ça me fait penser aux ciments d'endo bourrés d'antiinfl, antiseptiques et autres m.... pour donner bonne conscience aux praticiens adeptes du tire nerf bourre pate..
Encore une fois, un produit bien cher pour donner bonne conscience au gogos et les soulager ( de leurs bourses pleines!)
il faut commencer par les bases :
aucun tt ODF ou autre prothétique ne doit être commencé sans un contrôle de plaque acceptable, vous allez me dire c'est quoi acceptable ... je répond risque carieux, risque parodontal... donc ça dépend .. mais la on rentre à nouveau dans le débat d'une prise en charge individualisée ( a but thérapeutique et pas commercial comme certains gourous nous vendent à coups de 10000€ ou 20000€). Encore hier un médecin s'extasiait sur l’intérêt du BBD.. quand je lui ai répondu que ça revenait à faire un diagnostic de cancer colorectal en regardant à 1 metre un trou de balle... il n'a pas rigolé mais je crois qu'il a compris...bien que ... quand je lui ai dit qu'une carie ne doit pas etre considérée comme un trou dans une dent mais une infection locale avec un facteur de risque environnemental j'ai eu l'impression de parler littérature avec ma femme de ménage (qui ne sait pas lire!.
Mais vous avez raison gardez vos oeillère... on y va tout droit dans le mur... et les campagnes de dénigrement à notre encontre ne sont que le fruit de ce que mérite notre profession.
Un de mes confreres du secteur s'offusque par exemple du fait que je fasse payer la dépose des couronnes ou des désinfections canalaires à l'hydroxyde de calcium (en préparation magistrale . je précise!. Par contre il ne s'offusque pas du tout du fait qu'il fasse 10 fois plus d'extractions que moi ...ça au moins c'est remboursé et surtout il fait un beau clacot... bien rentable............................................................................................ Pour LUI.....................et les doléances des patients....................c'est pour moi................................................................. et je passe pour un voleur quand je demande 1800€ pour implant (STRAUMANN) + Couronne.
Donc continuez à faire plaisir à vos commerciaux..... chez moi ça fait longtemps qu'il ne viennent plus ( pourtant en petit consommable je suis en pourcentage au dessus des % annoncés par rapport au chiffre d'affaire.... y aurait il un problème !
Sinon le seul intéret de ce produit serait (éventuellement) en interproximal APRES traitement de propylaxie, une fois le risque carieux évalué et la phase de désinfection installée... et encore faudrait le prouver ...( toujours Bénéfice/Risques/Cout) quand je parle de cette notion ça me fait penser aux femmes qui ont des pbs avec leurs implants mammaires avec cette société du sud de la france qui a déposé le bilan... choix de praticiens (basés sur des coups plus faibles) qui va payer...Roseline (et toi et moi...)
Dans le choix des implants à moindre cout si dans 10 ans on s'aperçoit que c’était une erreur le titane... qui va payer a ton avis quand certaines sociétés auront changé de nom ! SI tu n'es pas un hôpital public ou une clinique, a ton avis on va se retourner contre qui ????
13/10/2010 à 11h27
Bonjour fr,
Je trouve que ta reponse est trop dure par rapport à ma question....
Tout d'abord j'ai demandé si un praticien sur eugenol l'a essayé, et je me demande si tu l'as vraiment essayé???
Et si c'est le cas, c'est à dire, produit acheté, testé et analysé je demande qu'on me donne les avis des uns et des autres, pour ou contre.
Je crois que parmi les avantages extremement precieux de ce forum c'est justement de partager les connaissances et les experiences. Donc je suis toujours dans l'attente de vos reponses.
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A suivre...
Said
14/10/2010 à 14h06
"""Je trouve que ta reponse est trop dure par rapport à ma question...."""
La réponse de fr est une réponse de responsabilité, de prévention, (ces produits se périment vite)
on devrait avoir besoin de ces produits que rarement, si on faisait un contrôle de plaque à chaque séance. personnellement, j’en suis arrivé à un léger prophyjet toutes les 2 ou 3 séances, surtout au retour de vacances
de la plaque sur les dents appareillées, cela nous arrive à tous. il ne faut pas laisser la situation perdurer, ou alors il faut envisager un arrêt de TTT., faire entrer les parents, mettre du révélateur de plaque, prendre une photo, reprendre les techniques de brossage
en général, la situation se rétabli, si ce n’est pas le cas, je dépose, cela m’arrive une fois tous les 10 ans
@+ Bjc.
14/10/2010 à 15h44
Le problème, c'est qu'avec certains ortho, la partie rentable c'est pour eux la gestion des merdes et des parties non rentables , c'est pour le chir. dent...
Dernier exemple en date, l'ortho fait un blanchiment à ma patiente mais me l'envoie pour le détartrage !!! ou pour resceller la couronne que je n'ai pas faite qu'il aurait fallu mettre sous provisoire pendant l'ortho mais Monsieur, ne l'entendait pas ainsi puisqu'il avait décidé de coller le bordel au plus vite !
Les patients que j'envoie chez l'ortho, quand lors des contrôles ils reviennent avec un mont de plaque, non seulement ils m'entendent mais en plus je fais un joli courrier à l'Ortho pour lui demander de stopper transitoirement le traitement! Au prix du semestre ... les parents font ce qu'il faut (soit la fois d'apres le CDP est parfait ou je ne les revois plus...)
14/10/2010 à 16h51
Pourquoi s'exciter sur ce problème ? Sans doute parce que l'argumentaire du représentant portait sur un truc nettement visible, les déminéralisations après traitement ortho.
Mais en réalité, l'Icon n'a pas du tout été spécialement conçu pour ça. C'est une résine reminéralisante à employer dans tous les cas de lésions initiales quels qu'en soient les lieu et origine.
Cette mise au point faite, je considère le produit comme une petite foutaise : compliqué, coûteux, de mise en oeuvre incertaine sur les faces proximales, et dont l'efficacité peut être discutée par rapport à l'application périodique de vernis fluoré, qui lui, a fait ses preuves depuis longtemps.
14/10/2010 à 18h24
Marc Apap écrivait:
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> Pourquoi s'exciter sur ce problème ? Sans doute parce que l'argumentaire du
> représentant portait sur un truc nettement visible, les déminéralisations après
> traitement ortho.
> Mais en réalité, l'Icon n'a pas du tout été spécialement conçu pour ça. C'est
> une résine reminéralisante à employer dans tous les cas de lésions initiales
> quels qu'en soient les lieu et origine.
> Cette mise au point faite, je considère le produit comme une petite foutaise :
> compliqué, coûteux, de mise en oeuvre incertaine sur les faces proximales, et
> dont l'efficacité peut être discutée par rapport à l'application périodique de
> vernis fluoré, qui lui, a fait ses preuves depuis longtemps.
Voila une reponse bien constructive et ciblée. Merci Marc
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A suivre...
Said